28: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:05:30.01
>>1
上沼の言ったこと何も間違ってないし
むしろ分をわきまえた良いコメントってことになる。
結局好みだから好き嫌いでしか語れないもんね。
59: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:10:16.69
>>1
さすがたけちゃん、たまにはいい事言う
89: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:14:26.79
>>1にないけど、千里万里は本当にすごかった、ってことも言ってたね
紳助も研究してたし、やっぱ上沼恵美子は格が違うわ
今回の若手は不勉強なのに思いあがって本当にバカなことをしたな
141: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:19:38.54
>>1
とろサーモンは、敗者復活での視聴者投票にさえ文句付けてるんだけどな・・・
審査員も間違ってる
視聴者も間違ってる
俺の審査が正しい
だもん
5: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:01:45.86
もうAIに審査させろよ
6: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:01:53.00
たけしはわかってるね
年取ったらとりあえずみんな誉めるってのが正解だよ
自分のセンスに固執するとろくなことにならない
128: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:18:29.72
>>6
バカかおまえ
だったら引退しろ老害
191: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:22:50.99
>>6
たけしはそんなこと言ってないだろ
7: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:01:53.59
赤信号 みんなで渡れば怖くない
9: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:02:32.12
巨人曰く「今と昔じゃレベルが違い過ぎる。今の人誰がやっても昔なら達者」
24: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:05:07.76
>>9
そりゃそうよ
今は恵まれてるしな
10: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:02:34.02
審査員から逃げてるたけしより批判覚悟で若手のチャンスを与えて審査してるほうが好感もてるわ
まあ吉本の吉本による吉本のための番組だけど
54: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:09:15.03
>>10
塙にこき下ろされてもたけしはだんまりだからなwwww
もう終わった人
96: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:15:16.41
>>10
M-1吉本の吉本芸人のための大会だから吉本芸人は必死になるんだよな。
芸人の世界、特に吉本は先輩後輩の関係は、かつてのPL並に絶対だが
この大会だけは、下剋上が許されていて吉本内の香盤争いなんだよな・・・
後輩の後塵をはいした先輩芸人は、予選も含めて荒れまくるのは当然の成り行き。
毎年、1組か2組の他事務所からの決勝参加者は、そこまでストイックじゃないだろ?
165: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:20:52.29
>>10
たけしがM1から逃げてるw
上沼がM1で売れようとしてる!のと同じレベルの発言だぞwお前武智か?
12: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:02:36.60
スポーツでも採点競技はよく分からん
13: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:02:43.80
若手の箔付け番組に中年出しとるからいかんのよ
14: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:03:05.73
四十で若手w
15: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:03:08.02
どっちつかずのコメントするしかないか
37: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:06:10.52
>>15
つまらんね
16: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:03:22.61
来年から上沼の席に座れよ
18: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:03:26.53
観客が審査するのが一番いいのに
25: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:05:21.07
>>18
それだとただの人気投票になりがち
26: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:05:22.72
>>18
そうすると、面白くないのにイケメンだったり可愛かったりするのが有利になるから駄目
43: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:07:15.44
>>26
そうなんだよなぁ。
27: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:05:26.65
>>18
ミキが優勝
36: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:06:04.53
>>18
とろサーモンは1回戦も突破できずに予選落ち
45: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:07:24.16
>>18
しつこい
もうそれ書くんやめろ無知野郎
94: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:15:07.68
>>18
おぎやはぎの悲劇
110: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:17:29.76
>>18
NHKのオンエアバトルなんで無くなったのか
19: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:04:25.30
自分が売れ始めた頃に、大御所にこういう審査されたら
あんな毒吐いてるのは認められない、って思ってるんだろう。
その通りで、そもそもあんなコンテストに血道あげて
群がる「若手」もそもそもダメで、既存のやり方で
上に行こうとしても、たけし、さんま、タモリはおろか
ダウンタウンにもなれない。
そういう大御所と距離置かなきゃ大きくはなれない。
21: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:04:42.55
芸人がふんぞり返って笑いに点数をつけるようになったらおしまいだよ
22: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:04:47.99
たけし「フンガーっ!」
たけしの方が漢だな
事務所の後ろ盾もない弱小事務所なのに偉いよ
30: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:05:36.40
>>22
さんまは嫌悪する上沼がらみなので面倒臭いというのが本音だろうな
72: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:12:10.22
>>30
さんまと上沼って何かあったの?
あの2人だとお互いを認めあってそうだけど。
34: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:05:53.93
>>22
あのクラスに事務所どうこう関係ないでしょ
23: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:04:59.83
意味がわからん、じゃあコンテストなんかやるなよ。
コンテストを主催してるよしもとがバカってことか?w
78: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:12:42.90
>>23
もちろん若手をTVに出して売り込むための、
プロモーションイベントだよね
29: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:05:32.24
酔った勢いでSNSで暴言はよくないことだけど
たけしもさんまもどっちかと言うと反上沼っぽいね
31: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:05:38.55
貴方の文句言うと軍団に〆られるやん
32: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:05:44.64
たけしも吉本こわくて吉本擁護コメントしてるよね?
もう何だかな
156: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:20:28.27
>>32
吉本怖い奴が養成所批判するか馬鹿
33: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:05:44.97
審査がある程度厳しいから他より価値があるんじゃないの?
35: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:05:57.56
審査員を引き受けた人を叩く風潮って最悪だな
46: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:07:25.04
>>35
ほんと
仁義もクソもない
38: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:06:11.91
こういう賞って基本販促だしな
芥川賞直木賞もそうだし
42: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:06:59.19
>>38
そらそうだ。
39: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:06:38.97
THE MANZAIの審査員の件が一番大事なのに
なんじゃこの記事
アホだな
40: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:06:39.20
賞レースちゃうけど、駆け出しん頃の華丸大吉が花子師匠とかいくよにボッコボコに酷評されて青ざめまくっとったんは、かわいそうやけど笑ってもうたわ
41: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:06:49.01
M-1なんて最初から吉本による吉本のための番組って言われるぐらい偏ってたからな
そんなもんにマジになるなんてくだらない
44: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:07:19.38
それ言ったら映画の賞とかも全否定じゃないか
おれは一切の賞をもらわないならわかるけど
おれは審査員をやらないじゃ整合性がとれてないよ
年取ったなたけし
57: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:09:40.79
芸術文化に関わる賞は全部怪しいよ。
一定レベル超えたら審査員の好みだもん。
それでも存在意義はちゃんとあると思うけどね。
フィギュアスケートの「出来栄え評価」「演技構成点」なんて
審査員の胸先三寸でどうとでもなるしなー
67: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:11:30.98
>>44
正論だね。
自分は賞も勲章も貰って箔をつけるのに余念がないくせに、評価する側に回りたくないってのは自己中なだけだわ。
75: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:12:31.73
>>67
要は自分は演者側って事でしょ
115: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:17:46.06
>>75
歳を重ねたら役割は変わるものだよ。
ナイツの人も、東京の芸人は理屈捏ねて審査員の要請から逃げ回ってるから恥ずかしい、って言ってるよ。
正論だよ。
145: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:19:57.57
>>115
力がなければ変わるしか無いけど、それは本人が決める事でしょ。
154: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:20:27.66
>>115
どこが正論なんだか
169: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:21:14.05
>>115
審査員を是が非でもやらないというのは
それはそれで覚悟のいることだから別にいいと思う。
審査員になった瞬間なんかイメージ変わっちゃうしな
122: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:18:12.35
>>44
表現者なんだから人から批評されるのは当然だろう。評価良ければ嬉しいし悪ければ腹がたつ。批評家では無いと言ってるんだから矛盾はないじゃん
136: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:19:16.97
>>44
審査員はやらないけど賞の存在自体は否定しない
ということなら一定の理解はできるぞ。
審査は作り手じゃなくて批評家がしたほうがいい部分もある。
いまはまともな批評家がいないと思うけども。
182: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:22:26.16
>>44
正論だね
いい賞はもらうけど否定されたら審査員がダメってのはおかしいよ
193: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:22:54.54
>>182
審査員は誰からも批判されてはいけないのか?
48: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:07:38.67
個人的には垂れ流しに近い演芸番組の方が好きかな
演目終わったら軽く司会者が芸人と絡む感じの奴
49: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:07:44.06
あの動画見てないんだろ、見てたらこんなこと言えない、不快感しかない動画、男の嫉妬と唯一の弱い女性への八つ当たりしか感じられない
51: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:08:27.90
>>49
どこが「弱い女性」やw
99: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:15:36.25
>>49
削除した動画をわざわざ見せないだろうから見てないだろうね
岡村は見たからダメ出ししてたけど
あの輩みたいに恫喝してた動画を見ないと酷さはわからないと思う
たけしがあんな風に若手芸人から文句言われたら事務所に襲撃に行くだろうな
50: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:07:51.75
もうM-1なんか終わりにしたらええやん。
52: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:08:53.64
まあ優勝どうでもいいんだよな
注目される番組に出られれば勝ちだよ
53: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:09:09.82
ウッチャンナンチャンの番組みたいに選ばれた任意の客に判定させたら?
誰が判定員なのかわからないシステムにしてさ
55: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:09:28.47
別にM1の創始者の紳助だってたけしみたいに思ってると思うよ
そんなの分かった上で作ったんだと思うけど。点数をつけることが難しいのも分かった上
最終的には好みになるのも分かった上。
56: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:09:37.53
いや文句があっても配信するなってことだろ
業界の先輩の先輩の先輩くらいの相手だぞ
58: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:09:53.95
上沼は芸人、しかも毒舌で売ってるんでしょ
それが好き嫌い丸出しで審査して後輩から噛み付かれただけで
やり返しもしなければ笑いにも変えられず
何を女子みたいにショック受けて引退するとかダンマリ決め込むとかバカかと思うわ
芸人ならもうちょいやり方あるだろと
151: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:20:20.12
>>58
同感
上沼は自分を棚に上げて最悪
上沼は毒舌は封印するべき
62: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:10:44.12
たけしこそ雑誌に悪口書かれたら襲撃したり誰かに勘違いで脅しかけたりしてなかったか?
64: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:11:13.66
そもそもお笑いとコンテストというものの相性が絶望的に悪いと思うんだが
65: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:11:13.94
好みの要素外したら観客の歓声のデシベル勝負でいいわな
そうじゃないからの審査員制度であり、それなりの立場の人しか呼ばれない
66: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:11:19.96
他のメジャー大会目指せばいいだけでは
上沼嫌いでもメディアで公言なんて
ガキじゃないんだから大の大人なら緘黙しろよ
68: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:11:33.85
ツービートなら二回戦落ちだろうな
69: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:11:39.12
それにかける若い人たちもいるし」と、M-1の存在意義も認め、
「千里万里さん(海原千里・万里。妹の千里が上沼恵美子)なんかものすごいうまかったからね、あの当時はね。
そりゃ自分の意見言いたいんだろうけど」と、上沼にも理解を示した。
たけしは「俺も昔漫才コンクールに出てひどい目に会ったことあるけど、やっぱりその当時の審査員恨むよね。あの野郎って。
落とされたら。自分が一番ウケてると思うから。だから、すごい難しいよね」と、審査される側の心情を解説。
80: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:12:51.75
>>69
「自分の意見言いたいんだろうけど」って、
言いたいんじゃなくて審査員だから求められて喋ってるだけだろ
71: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:11:48.02
お笑いスター誕生は偉かったな
74: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:12:24.61
ダウンタウンも藤本義一にブチ切れたことあるもんな
98: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:15:32.77
>>74
それは専門家じゃないからな。てか、大阪では漫才の大会は沢山あるんだが
大抵は専門家以外が審査員なんだよ。漫才やった事もないやつが審査するなんて・・・ってのは
芸人みんなが抱えてる事だと思うよ。そういう意味では、M1で落語家とかが入ってる事も厳密には違う気がするんだよね
159: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:20:39.63
やっさんへの切れ方のほうが酷かったな
本人に直接文句言ったなら伝説になったろうけど
やっさんが完全に弱りきったあとでコントにしたり本に書いたりしてたからな
197: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:23:02.29
>>74
ダウンタウン並みに売れたら今回の件は武勇伝になるんじゃない?
77: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:12:41.86
そもそも漫才なんて流行ってないだろ
もうM-1なんてやめろよ
吉本がお金稼ぐための大会だろ?
79: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:12:50.71
いかにもたけしらしい
こいつも久保田と同じく根底はルサンチマンの塊
人を貶めて「俺はそいつと違ってスゴい」を確認しようとする卑怯もの
81: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:13:09.12
たけしは若手にネタを見てくれと言われても
俺は今の笑いわかんねえから
とあまり積極的に口出ししないらしい
無知の知という感じかな
88: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:14:21.54
>>81
役に立たねえよな
映画にかぶれやがって
132: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:19:11.34
これはたけしなりに正しいんでは。
審査員形式への抵抗感と一貫してるし。
若手には、もっと自信持て、自信持てるくらい自分で考えろ
くらいな気持ちなんでは。
143: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:19:42.21
>>81
たけしが認める浅草演芸みたいな番組なかったっけ?
アレで若手のをよく見てあげてた
84: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:13:29.52
> 恨むよね。自分が一番おもしろいと思っているから。すごくむずかしい」と複雑な表情だった。
これ分るな。その事について人と話せなくなる。
85: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:13:53.39
ツービートはコンテストでのいる・こいるに負けたんだよな
審査員は糞だって売れてからも吠えてた
久保田や武智の悪行は許せないけど理解は出来るって事じゃないの
でもすぐ削除するくらいなら戦えよってメッセージもあるのでは
95: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:15:14.59
>>85
だってツービート時代の漫才ってあまり面白かった記憶がない。
関東ののりがわからんだけかもしれんけど。
133: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:19:13.58
>>95
関東民じゃないけどツービートは衝撃あったよ
それまでのマッタリした漫才とは違い上手くはないけど畳み掛ける言葉のセンスと切っ先の鋭さは子供ながらに凄いと思った
先に評価されてたセントルイスの鼻につく感じが嫌いだったので余計に
個人的感想ですけどね
111: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:17:38.41
>>85
でも素面で公の場で吠えるのと、
酒の勢いと「飲んでるので言うけど」って言い訳入れたうえでただの罵詈雑言言うのじゃ
あまりにもレベルが違いすぎるな
155: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:20:27.79
>>85
京丸京平やろ
171: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:21:23.35
>>155
それにも負けてるしのいる・こいるにも負けてる
167: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:21:12.40
>>85
のいるこいる師匠が審査員やってくれへんかな
ベテランだし納得の人選だわ
86: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:14:02.31
もう今の若手早くてついていけない
ミキはまだ分かりやすいから上沼が好きになるの分かるわw
優勝した子もよく聞くと面白いんだけど早すぎる
87: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:14:11.92
関東人ってこういう当たり屋みたいな馬鹿があまりにも多すぎないかww
吉本主催のM-1って、そもそも吉本勢有利なんだからM-1大会にわざわざ来て
それで大敗して大騒ぎしてるって本当馬鹿だろ
お前らのバ関東人の大好きな自己責任じゃんこんなのwww
92: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:14:50.02
>好みの要素外したら観客の歓声のデシベル勝負でいいわな
ネタ一切関係なく声でかくてキャーキャー言えるファンを集めたほうが勝ちなのか
119: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:17:59.29
>>92
どんなネタだって全て個人の好みに左右される事だろ
あれ駄目それ駄目言ったらもう審査無理やん
それでもやるために先輩たちが審査してたのに
文句あるなら出るなって言うしかないわ
93: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:14:54.43
もうTHE MANZAIみたいな形が純粋に楽しめていいわ
170: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:21:16.62
>>93
でも賞レースじゃないから擦ったネタを出してくるんだよな
サンドウィッチマンとかいつか見た事あるネタが多い印象
100: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:15:42.19
たけしってこんなに中身のないこと言う人だったっけ
104: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:16:46.31
>>100
聞き取れなかった部分を記者が補ったら
こうなったんじゃね
117: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:17:56.39
>>100
もう歳が歳だから
何言ってるかも解んないし
101: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:16:11.70
世界のたけしと大阪民国ローカルの上沼の違いだな
器の大きさが全く違う
118: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:17:58.26
>>101
どこがだよ
たけしはズレまくってて痛々しいわ
150: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:20:18.49
ホントだよな
そりゃ吉田豪を恫喝するわな
あれっ?
103: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:16:38.60
たけしは笑いとれよ
105: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:16:50.74
上沼の代わりは江頭でいい
106: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:16:52.75
じゃあ審査なんてなんもできねえだろwww
上沼もコメント求められたから言っただけだし。
そもそも視聴者は笑えればいいのであって、裏でガチ切れしてる武智久保田の方が怖えわwww
107: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:16:56.92
出場条件を30歳以下にすれば面白くなる
108: 名無しさん@恐縮です 2018/12/08(土) 23:17:06.09
自分ではい上がれよって事だね
もうM-1は要らないでしょ
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