1: 砂漠のマスカレード ★ 2019/02/26(火) 22:57:01.08
2: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 22:57:41.06
＜今回のことがあって余計に、メンバーと運営の間に立つ人間が少な過ぎるので、そのケアはこれからもしたいなと思った＞とコメントした指原に対して
＜お得意の身体を使ってなんかするとかさ＞との言葉を投げつけて大炎上したのも記憶に新しい。
指原の警告を受けていったんは自身の発言について自問自答した松本だったが、
結局は＜やっぱり男女間のムードってあるじゃないですか。そんな明確に『いいよ』とか……、ねぇ？ 『やろうね？』『いいよ！』『イェイ！』みたいな。これはすげえ冷めるし＞と語り、性行為の明確な合意を得る過程は興ざめであると主張。
またさらに、こんな持論まで展開した。
＜でも、女性って途中で『いやぁん』って言うときあるよ＞
要は、松本は「嫌よ嫌よも好きのうち」と言いたいのだろうが、あまりにも前時代的な発想に、スタジオは微妙な雰囲気に。
そこで、松本は再び頭を抱えながら＜あれ？ 松本、大丈夫か？ 松本、いまのは大丈夫なんだな？
いや、これは大丈夫！ これは大丈夫や！＞と叫び、スタジオは笑いに包まれたのだった。
「嫌よ嫌よも好きのうち」は結局のところ、女性側が暴力に屈して受け入れざるを得なかっただけの構図である。それを同意があったと解釈するのは、男性側の身勝手極まりない認識だ。
また、今回の事例のように、アルコールなどで正常な判断力を失っている相手に対する卑劣な行為も社会問題となっている。
デートレイプの被害者を増やさないために、スウェーデンのような取り組みは前向きに議論されてしかるべきものである。
そのときに、一番忌避されるべき発想が、松本の言うような「嫌よ嫌よも好きのうち」の理論を振りかざして、「女性側にも思わせぶりなところがある」と責任転嫁するものだ。
しかも、これは準強制性交の被害者が刑事告訴している事例を扱ったなかでの発言である。
番組は被害の訴えを無視して、「女性蔑視発言をすると世間から叩かれる」という構造を自虐ネタとして笑いにした。
10: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 22:59:20.14
フジテレビ側の意識も問われている
松本は＜お得意の身体を使ってなんかするとかさ＞炎上以降も、自身の発言の何が問題とされているのか理解できずにいる。
同様に問題視されるべきは、フジテレビ側の姿勢である。
『ワイドナショー』は生放送の番組ではなく、松本の発言が問題であると思えば、カットすることもできるのである。
しかし、『ワイドナショー』のスタッフはそれをしなかった。つまり、前述の松本の発言を、面白いジョークであると判断していたということだろう。
1月25日に行われた定例会見のなかでフジテレビの宮内正喜社長は、NGT48暴行事件をめぐる『ワイドナショー』の炎上について、＜時代の変化に敏感でなければならない。今回の反響を参考にして番組制作にあたるように現場に指導しているところであります＞と説明し、編成担当の石原隆取締役も＜今回の反響を慎重に番組作りにいかしていかなければならない＞と語っていた。
11: 砂漠のマスカレード ★ 2019/02/26(火) 22:59:55.77
地上波テレビの影響力は地に落ちたと言われる現在であっても、やはり、あらゆるメディアのなかで最も影響力をもつのは地上波テレビである。
そこでのコミュニケーションのあり方は、日常生活における人々のコミュニケーションにも強い影響をおよぼす。
そのテレビにおいて、このようなセカンドレイプまがりの発言がまかり通っていることは、この社会にとって害悪でしかない。
松本自身はもちろん、フジテレビの番組制作に向き合う姿勢も、改めて批判されてしかるべきだろう。
80: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:19:23.16
>>1
言葉尻だけ取って批判
あほだな
91: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:21:45.06
嫌も嫌も好きのうちって時代遅れサイトでおなじみの女性自身が発した言葉だろ
その女性自身に感化されて記事を書くwezzyとかいう怪しげなサイト
それとも暗に女性自身を小馬鹿にしてる記事とも考えられるな
113: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:25:32.40
番組見てたが松本に同意するわ 俺もそう思ってたし
彼女や女房にベットで手を出して「やっだー」て言われるとなんかムラムラくる
それでエッチできれば燃えるんだけど出来ないと頭に来るわ だからと言って無理にはしない
女だって俺が寝ている時にチンポしゃぶって起こすんだからどうなんだよ これ訴えるか？w
139: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:31:29.76
>>1
こんなこと言ってなかったぞ
148: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:32:46.69
>>1
何回記事中に嫌も嫌も好きなうち言うんだよ
ずいぶんそのフレーズ気に入ったみたいだけどさ
180: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:53:33.64
>>1
まず松本関係なくレイプを議題に上げてスタジオ爆笑っていうのがほぼほぼ終わってない？
188: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:58:03.09
>>1
そもそも毎週5パーしか視聴率取れないで爆笑問題にすら大きく離されてるんだから炎上商法に切り替えたんだろw
199: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/27(水) 00:03:54.89
>>1
レイプマンという漫画があってやな‥
嫌から→好き（積極的になる）シーンは
確かにヤローの妄想やし、いただけまへんな
8: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 22:59:13.00
絵に描いた様な老害だなコイツ
9: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 22:59:18.50
もう松本の話はいいよ
12: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:00:23.98
実際あるからって話だろ
女はふりで嫌がることもある
17: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:03:02.70
つーかそんな発言してないのにこのスレタイはダメだろ
こういうスレ増えすぎ
訴えられたらいいのに
31: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:05:30.51
>>17
要はとか言ってるけど間違えてるよなw
103: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:23:39.36
間違えてはないわな
「明確な合意」
この部分に引っかかってるのが、松本な？？間違っちゃいないのさ
明確な合意ってことは
「空気において、okだったとしても、明確に合意を求める必要がある」
ってなるからね？？？
例えば、君が彼女と付き合いました。ものすごい好かれています
そこで、キスをしました。ディープキスです、その後、・・・
君達は、どんどんとすすんで・・・・
こうなったとしても「それは、明確な合意ではない」ってなるのさ
その途中に最後なり「やってもいいですか？？」「いいですよ」ってのを
必要とすることになるからね？？
それだと「興ざめする」「無粋である」って言ってるのが
松本だから、そこは合ってることになるのさ
「やってもいいんですか？？」とかではなく
ディープキスやその流れなんだから、「双方okでしょ」ってのが
松本な？？
そこにおいて、頭が足りないから「いやん」だと？？とか
的外れなところを言ってしまい、指原もそうなるってことな？
賢い奴がいないから、話を整理できないのさ
「明確な合意がなくても、空気や相手の意思に反してないのなら
問題がない」ってしないと、ダメってことな
そうじゃないと、逆強姦訴訟、ここが頻発することになるのさ
キスをさせておいて「okとは、私は言ってません」
こういう手口が女に生まれてしまうからね？？危険なんやで
「明確に合意はしてません」って言われることになるからね
164: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:39:13.71
アスペルガーのような発達障害持ちだと難しくなるのかもしれないが、セックスなんて打診と合意の連続じゃないの？
見つめて目をそらさない、顔を近づけても離れない→キスオッケー
服の上から触れても拒絶されない→その箇所は脱がすのオッケー
陰部をいじって「いやん」と言われる→ひとまず他の部位の愛撫をして様子見、とかw
法的に嵌めようと悪意がある異性に出遭った場合は、もう証拠をかき集めて裁判に挑むしかないんじゃないの？
そこまで信用ならない相手とすぐに深い関係を結ぶこと自体がリスクなんだと思う（＝セックス依存症には生きづらい世の中）
18: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:03:23.87
でも女も男の同意得ずにセックスの話するよね
なんならちんこの形サイズなどシェアするようなクズ行為が横行してる
19: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:03:33.77
叩かれっぱなしやな
安倍との会食以降
35: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:07:01.39
>>19
パヨクから敵認定されたからな、味方は聖人扱いやで
52: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:10:49.96
>>19
安倍がワイドナに出演したのは16年春で会食はそのずっと後
20: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:03:46.98
ただの下品で安いエロオヤシにしか見えないのに
自分自身では牡の魅力に溢れた色悪を気取ってるんだろうな髪染めて筋トレ自慢してるくらいだし
21: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:03:55.23
正論で殴りつけると気持ちいいんだろ
男女の機敏もわからない無粋なやつとしか思わないけどな
23: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:04:36.14
昨日立ってたスレを更に悪意を持って曲解した感じだな
25: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:04:48.80
松ちゃんはＭだから女性のことにたとえて語ってるけど
実際は自分の気持ちのことなんでしょ
60: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:13:16.49
>>25
いや、隣に浜田が居て思いっきりぶっ叩かれる前提でブラックなこと言ってるんだよ。
ただ、あの番組に浜田も浜田の代わりに叩く人も居ないから、オチがつかずに空気が悪くなる。
誰かがM松本を叩かなきゃならんのよ。
26: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:05:00.42
これ付き合っててまたは結婚してて、関係が順調な時か、そういうプレイって時以外ダメな奴
一般論みたいに言うと頭おかしいと思われる
29: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:05:18.47
所詮尼崎の低学歴だからな
何故かご意見番気取りだがｗ
34: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:06:53.94
>>29
ご意見番に見えるほど君が評価してるのはわかったｗ
68: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:16:24.24
ご意見番「気取り」って書いたんだが
アホには読めなかったかな？
74: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:17:46.25
誰も評価してないよ
美川憲一、和田アキ子と似てるってところか
ニコ生だと、ウナちゃんまんとかな？？
知ったげに、「あれこれ物申すから、ご意見番」ってなってるだけの奴やろ？
本来なら「ご意見を言えるほど、博識であったり、経験豊富や
知識を有する」ここだからね？？
ここがあってはじめて「実力として、ご意見番が認められる」ってところな
松本やそっちの場合って
実力はないが、「社会のあれこれに対して、口出しする」ってだけの
「ご意見番のポジション」なんだよな
誰も認めちゃいないのさ
30: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:05:26.03
また炎上してるよ記事か
32: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:05:49.36
両極端な答えしか持ち合わせてないアホばっかだな
36: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:07:05.81
自分のテリトリー以外には手を出さない
浜田の賢さよ
41: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:07:48.09
>>36
志村けんもそうかな。
37: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:07:09.73
「いや、だって女かてそうやろ？ワイなんか手マン始めると、メコ汁くちゅくちゅいわしながら、いや…とか言うやん？でならやめるか？って聞くとやめないで言うやん」
とな。
38: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:07:17.92
この人文化人気取りなの？
48: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:10:09.35
>>38
コントで内村に負け、映画でたけしに負け、もうそこしかないのよ
まあコメンテーターとしては、スッキリ加藤に負けてるんだけどさｗ
54: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:12:06.35
>>48
残念だが品川にも大差で負けてる
71: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:17:17.00
>>54
クソワロタw
101: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:23:05.14
>>54
大差で松本に勝ったとかいう品川は今どうしてんだ？あ？
ほとんどテレビに出られない程干されてんだが
その映画とやらも全然撮らせて貰えないしよ
ろくに観てもいないバカが笑わせんなボケが
39: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:07:36.18
芸人なってなかったら印刷工になってたような奴に何を期待してるの？
40: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:07:43.23
まっつんアホなこと言うてないではよ映画撮りやー
42: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:08:02.38
映画批評家として偉そうに大声あげてた癖に自分の映画は糞以下連発だったからね
あれでほとんどのマトモな人間は松本は結局口だけの野郎だと思っただろうし
43: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:08:26.89
パクキョンペの強制性交で逮捕されてる被害者は、
風俗嬢呼ばわりされて、セカンドレイプしまくりなのに、
番組見たがこれほど曲解し、松本叩きする意味わからん。
66: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:15:21.47
>>43
黒に近いグレー商売だなとは思う
風俗嬢が相手でも強姦は犯罪だよ
44: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:08:35.34
こんなこと言ってねーぞ。ちっともやばくなかったわ。
あれでダメなら猥談全部NGだわ。
ほんとにネタ無いんだなｗ
46: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:09:39.43
頭悪い奴がご意見番みたいな事するなよ
いろんな人不快にさせるだけじゃん
47: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:09:48.99
おーっとフェミさんここはスルー！
49: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:10:12.44
松本が番組でコメントして
アンチ松本が一部を切り取って炎上してるよ記事を書いて
それに小島茂木が参加するまでがワンセット
75: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:17:59.81
>>49
一度、コメンテーター席に茂木、小島慶子、オリラジ中田が座る回を放送してほしい
怖いもの見たさで観るわ
50: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:10:22.84
正直もうこいついらんわ
51: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:10:41.59
まっちゃん好きだわ
53: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:12:04.87
ヤバそうなくだりはカットして放送すればいい
フジの製作じゃ汚鮮されてるから解らないか
55: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:12:23.35
強姦はアウトだが和姦はセーフなり。
例えば、一緒にラブホに入ったら和姦。自分の家までついてきたら和姦。屋外ならハンカチをしいて座ってたら和姦とかよ。
法律が変わったという話は聞いてないから、今でも昭和の倫理観でいいんじゃね？
56: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:12:46.77
挙げ足取りのクソ野郎ばっか
57: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:12:54.69
このジジイの悪いところは今なんの問題で議論してるか深く考えてないでしゃべる所
聞いてる側を一発で不快にさせちゃう
58: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:13:01.30
怒ってるのは女子中学生とか?
これを批判する男がいたら
童貞かホモか偽善者。
59: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:13:11.84
無難なこと言っとけばいいのに好きなように発言切り取られるとわかってて発言する
ラストサムライや
62: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:14:14.43
松本から皮肉・嫌味・セクハラ取ったらな～んもおもろないからな
そんなん松本じゃないし存在価値なし
65: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:15:14.01
叩くネタをずっと探してるんだな。頭おかしい。
67: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:15:32.66
いやボケやん？
69: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:17:00.64
どこで炎上してた？
こうやって記事にして煽る人らも何とかならんのか
70: 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26(火) 23:17:04.91
コイツも老害になったか
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