2020年1月24日金曜日

「新型肺炎の感染規模はSARSの10倍」香港の専門家「武漢はすでに制御不能」と絶望

no title

体温検査を受ける武漢を出て列車で移動する乗客。1月23日、杭州市。

新型コロナウイルスによる肺炎患者が500人以上確認された中国・武漢で1月21日から22日にかけて調査を行った重症急性呼吸器症候群(SARS)専門家で香港大学教授の管軼(グアン・イー)氏は、現地メディアの「財新」の取材に対して、「保守的に見積もっても、今回の感染規模はSARSの10倍以上だろう。武漢は既に制御不能だ」と語った。

管氏は2003年にSARSが爆発的に流行したとき、感染源を市場の野生動物と突き止めて政府に対策を進言、一層の感染拡大を防いだことで知られる。

今回の新型肺炎では1月15日に香港メディアに対し、「あと数日新規患者が出なければ、封じ込めに成功したと判断できる」と述べ、楽観的な姿勢を見せていた。当時、患者は武漢市内だけで確認され、患者数は41人で止まっていた。

感染防止より年越しの買い物を優先する市民に絶句

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新型肺炎の患者が入院している武漢市の専門病院は、ベッドが不足しつつあるという。

管氏は患者が一気に増え、感染が他都市にも飛び火した21日に調査のため武漢入り。最初に野菜市場を視察した。

管氏は「市場は年越しの買い物をする多くの人でにぎわっており、私はまずその光景に驚いた。市場の地面は湿っており、風通しも良くなかった。それなのにマスクをしている人は1割もいなかった」と述べた。

その後、市内を見回った管氏は、武漢の新型肺炎が既に制御不能な状態だと判断、22日の航空券を買った。

「SARS、鳥インフルエンザの現場を数多く経験した百戦錬磨の私でも、逃亡兵になるしかなかった」

22日に武漢空港に着いて、管氏は再び絶句した。専門家が「武漢にいる人は武漢にとどまり、外地の人は武漢に入らないでほしい」と警告しているにもかかわらず、空港には団体旅行客がちらほらいて、空港の床が消毒されていなかったからだ。

管氏によると、保安検査場にいた空港スタッフは薄いマスクをつけており、「あなたは多くの人に接するのに、そのマスクでは役に立たない」と声を掛けると、「上司がマスクをつけるとイメージが低下するといって、着用に後ろ向きだ」と答えたという。

管氏は、「政府が新型肺炎の封じ込めに全力をあげると声明を出し、現地は厳戒態勢をとっていると想像していたが、全くそんなことはなく、危機感は感じられなかった。庶民は感染症対策よりも新年の準備を優先していた。何とかわいそうだと思った」と語った。

管氏は、感染源の特定について、「(初期の患者の感染源とみられる)華南海鮮市場は閉鎖、洗浄され、痕跡が消えている。動物をたどるのは難しく、ウイルスを運んできた元凶を探すのは無理だった」と述べた。

潜伏期間へて25、26日に感染者拡大も

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中国ではマスクも品切れ気味となっている。21日、北京市。

SARSと新型コロナウイルスの違いについて、「SARSは感染すると短期間で重症化する傾向にあり、感染者の60~70%は、スーパー・スプレッダーから感染した。感染経路ははっきりしており、スーパー・スプレッダーと接触した人を隔離すればよかった。武漢の肺炎は潜伏期間が1週間ほどあり、軽症患者も多いため、感染者を発見するのも難しい」と管氏。

「感染拡大のタイミングは既に逸している。武漢市の多くの若者がすでに帰省や旅行で武漢を離れており、多くの潜伏期にある感染者とともにウイルスが全国に移動している。25、26日ごろに発症者がさらに増えるだろう」と述べ、「保守的に見積もっても、今回の感染規模はSARSの10倍以上になる。これまでどんな感染症でも、食い止める方法があると思ってきたが、今回は無理だ。恐ろしい」と悲観的な見通しを示した。

武漢市は23日になって、航空機を含む公共交通機関の運行を停止し、事実上封鎖された。だが、春節を控え多くの人が既に市外に出ており、武漢在住の女性が咳や熱があるのに薬で抑えてフランスに入国、SNSで報告し非難が殺到している。

Jan. 24, 2020, 05:05 AM
https://www.businessinsider.jp/post-206340

12: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:26:24.06

>>1
WHO「まだ騒ぐほどではない」

39: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:33:14.22

>>1
この記事が本当ならSARSや鳥インフルが大事にならなかった経験から当局が舐めてたのが原因だな

5: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:25:52.35

香港の専門家「中国は憎い」

8: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:26:06.78

おわた(`・ω・´)

9: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:26:07.14

いいやん 体力ある奴だけが残る 自然に任せろ

14: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:27:20.39

それが日本に一杯来るのが問題だな
取り合えずマスクとイソジンは買っておいた
他に用意しておくものは有るだろうか?

26: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:29:59.03

>>14
水、食料、細かく崩した現金、日用品、防護ゴーグルは用意した

56: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:35:33.78

>>26
やっぱゴーグルって必要?
俺が持ってるゴーグルって怪我防止用の奴だから気密性はないんよね

166: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:53:22.04

>>56
持ってるのは気休めになる程度のやつ

190: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:57:32.90

>>166
やっぱ急には用意出来んよな
今後一ヶ月くらいが問題だしなんとか生き延びようぜ

177: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:55:08.63

>>14
除菌クリーナー、風邪薬、ビタミンCサプリ、消毒スプレー、漂白剤、湯タンポ、氷枕系、マスク、アズレン嗽、冷凍食品、野菜ジュース、
ポカリ、ビックスドロップ
これだけ用意したわ

15: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:27:42.04

あきらめんなよ。
始まったばかりだろ。

20: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:28:31.45

インフルエンザ程度って能書き垂れてたヤツ出てこいよww

22: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:28:51.43

今までの中国の歴史って何だったんだろうな
二十年でアメリカ抜くとかももう出来なくなったんだけど
理解してなさそう

23: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:29:01.45

今週から一月のあいだ上野で仕事だよ。

84: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:39:51.06

>>23
しっかり食ってしっかり寝て乗り切れるよう祈る

24: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:29:49.86

韓国でコロナが流行ったらヤバイんじゃないのか
金豚の封鎖は賢い

25: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:29:53.86

暖かくして湿度上げてればウイルス死なんのか?

29: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:30:39.12

>>25
それ今じゃ逆効果だよ

41: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:33:22.12

>>29
そうなの!?

140: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:48:14.11

>>29
乾燥させたほうが良いってこと?
この先生も道路が濡れていてって言ってるね

63: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:37:22.53

>>25
ウイルスを細菌とかと同じ生き物と思ってないか?

30: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:30:59.62

マジで、対処のしようはないよ。
休日にでもして、みんな言えで休ませる,外出禁止令、それが最大で出来ること.
未知のウイルスにバッチリ対処ナンテできると思うな。
幸い、そんなに深刻じゃない
体力あれば乗り切れる

32: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:31:35.61

whoのせいだな

34: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:32:02.05

おれが首相なら、ひとまず中国からの
飛行機を全部止める

35: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:32:02.36

今回症状軽いから余計広がりやすい
これが変異して重症化したらマジでヤバい

36: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:32:08.86

致死性さえ上がらなければいい

37: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:32:23.44

高齢者を中心に亡くなったりしてるみたいだけど、元気な人は完治してるの?
治るかどうかが気になる

71: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:38:10.84

>>37
治った人の話は読んだな
40度の高熱が一週間ほど続いたらしい
体力の無い老人などは死ぬと思うよ
この人の体から無毒化されたウイルス取れるだろうからワクチン作れるんじゃねえかな?

38: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:32:49.16

封鎖しちまってるもんな
それくらい想像つくよ

だが深刻な問題はこれから起こるんだよな

40: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:33:14.37

中国丸ごと封じ込めればワンチャンあるけど、難しい割にあくまでワンチャンだから無理だろうな
表面化してないだけで、日本には上陸済みなんじゃないか

1ヶ月でいいから試しに中国封鎖して、そこら辺どうなるか見てみたいな。単なる興味でだけど

43: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:33:53.87

こんな形で中国が崩壊するなんてなぁ

44: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:34:00.73

明日朝に住宅街のコンビニで食料を買う、そしたらもう自宅と職場(小規模)以外は行かない、出前を取るのも怖い、暇な時は家の掃除やゲームにネット、新型肺炎の情報収集する

52: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:35:04.50

>>44
明日?

一週間後には日本で蔓延が始まる

45: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:34:09.28

致死率が高いわけじゃないから諦めようよw

98: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:42:03.23

>>45
病院行ってるのが重症者だけとしても1%弱が死んでる
中国の発表を信じるならね

139: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:48:12.08

>>98
病院代が払えんってので怪我した所に蟲が湧いてたり、ひたすら家で高熱に耐えてる人がいっぱいいる医療体制だから、外部のWHOの発表ぐらいしか当てにならないね。

47: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:34:25.96

北京や上海もダメっぽい
中国オワタ・・・・

50: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:34:43.19

オタワwwwwww

51: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:34:57.94

WHOは何してるんだ

89: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:40:30.92

>>51
正確な情報がなければ判断できないだろ。

ある程度は正確なのだろう、と思ってたんだろ。シナもだいぶ近代化されてきた
ようだし、とか。

ぜーんぶ嘘っぱちだったわ。短期的な自己の目先の利益のために、人類を滅ぼして
もいいと思うような連中だぜ。中共ってのは全員サイコパスだろう。

54: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:35:30.36

来週末には映画のような世界になっとるのか

104: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:42:53.69

>>54
既に映画の世界になってるだろ。
大したことないとたかをくくってるってるとゴホゴホと咳が出るようになって

60: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:36:34.14

おそらくスペイン風邪みたいに数年かけて全世界の人間が一度は感染して、抵抗力のある個体だけが生き残るパターンになるんじゃないか。

86: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:40:23.06

>>60
人間増えすぎてるからええやろね

106: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:43:05.16

>>86
スペイン風邪とやらで、人類は何%減ったの?

141: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:48:15.66

>>106
横から
wikiさんによると感染者5億人、タヒ者5000万~1億人らしい。(1918)

187: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:57:00.20

>>141
日本にもやってきて、流行らせました
あの時代、島国でもありながら

93: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:41:17.41

>>60
生き残る個体って、なんだかんだ凄いよね。

64: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:37:25.42

死んでるのはほとんど別の病気持ちの老人

100: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:42:17.81

>>64
既往症のない36歳男性がしんでるけど

121: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:44:55.28

>>100
こわ。若いし
48歳の女性は糖尿もちだったらしいけど
疾患ない36歳の男性が死んだとは

154: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:51:06.69

>>121
だね。どんな感染症でも免疫能力の低い者から死んでいくのは仕方がないところがあるが、
持病のない36歳が死んだなら仕方がないではすまん。

176: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:55:03.76

>>154
本気で持病が36歳が無かったのであれば、潔癖症とかでアレルギー餅かもね
自分でコロナに対して異常に過剰にアレルギー反応した自爆したタイプ

66: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:37:42.00

感染者の数以上に恐ろしいのは異常に高い死亡率だわ

68: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:37:43.55

まあ今のところは致死率は普通のインフルエンザと同等レベル、という事のようだから、
今感染してもまだ何とかなるだろう。

問題は強力な変異種が出て来るであろう数ヵ月後だよ・・?
何がある時期だろうね

81: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:39:36.74

>>68
致死率3%ならインフルエンザの10倍以上だが

99: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:42:10.89

>>68
インフルエンザの致死率は0.001%だが。どうしてそういう嘘つくの?
シナ人なの、死ぬの?

147: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:50:04.22

>>81
>>99
新型コロナウイルスの感染力を表す基本再生産数は1.4-2.5。死亡率は3%で高齢者や基礎疾患がある患者がほとんど。
初期は重症例が拾い上げられ軽症例は入ってこない数字になりますから、各研究者が推計した潜在的感染者数で死亡率を考えると、
感染力を含めインフルエンザとほとんど変わらない印象です。

季節性インフルエンザの致死率が高くて1%未満、通常のインフルエンザであれば致死率は0.001%未満というデータがあるが、それは母集団が異なります。
新型コロナウイルスの集計数はほとんどが肺炎になった症例であり、死亡率が高い数字になるのは当たり前です。
インフルエンザでも肺炎になった患者だけ集めたら死亡率結構高くなりますよ、特に高齢者に至っては10%超えます。

168: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:53:42.50

>>147
お前普通のインフルエンザって書いてんじゃん、68で。どういう素性の人間だか知らんが
恥をしれよ。
いたずらに危機をあおるのはよくない場合もあるが、そんな状況じゃないだろうが。

173: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:54:58.18

>>168
本物の医者が言ってることなんだけど??
何なのお前。

191: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:57:33.89

>>173
147が引用なのか、自著なのかすら判然としないんだが、あいまいでいい加減で、専門用語で
ごまかそうとしているのはミエミエなんだよ。もうちょっと整理して書け。

77: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:38:54.08

明日床屋でモヒカンに刈ろう

96: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:41:45.25

>>77
髪の毛ふにゃふにゃな俺はスキンヘッド?

79: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:39:22.48

日本国は春節を歓迎しております
政府からしてこんなだからな

95: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:41:30.49

(`ハ´)町一つ消したところで問題ないアル

102: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:42:48.30

海外に行くとかもってのほかだろ!

103: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:42:52.40

武漢で制御不能なら中国って範囲で制御すれば良いだけだろ。やる事やってから絶望しろよ。

108: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:43:30.39

鳥とかの野生動物で拡散はしないの?

109: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:43:36.22

WHOの判断は正しかったのかな??????

112: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:43:45.78

武漢に大学の同期だった留学生が住んでるが状況は一般で公開されてるのと全く違う状況らしいな
そいつは共産党のかなりの有力者の息子なんで武漢脱出出来たんだが知らせてくれた情報が目を覆うほどの状況っぽい
もちろん検査して問題ないので何よりだった
中国は武漢から逃げ出した奴がいてどこにいても感染の可能性がかなり高いので日本に来たいっていうから来たら同期集めてと飲もうって話になってるけどさ

今武漢から逃げ出した奴の人間狩りと武漢に軍隊投入までしてるからどれだけ危険かわかるだろ
勿論日本のマスゴミは一切報道しないけど

120: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:44:47.25

SARSのときWHOって中国の犬なんだなって気づいた。

132: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:47:24.62

>>120
台湾を締め出したり漢方薬を公認したり
WHOは中共の息がかかってるよな

122: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:45:05.49

島国の利点を全く生かせてない
ウィルスを招き入れてるようなもんじゃん
どうしようもないわ

137: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:48:02.06

>>122
安倍総理バカすぎだろ

123: 名無しさん@1周年 2020/01/24(金) 20:45:20.29

封鎖するくらいなんだからもう手の施しようがないんだな
数千人は感染者いるとみた


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