2: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:47:43.09
>>1
政治とか
専門外だろ
研究だけやっとけよ
馬鹿
37: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:01.59
>>2
専門家が頼りないから仕方ないね。
そうでないと言うなら、頼りになる専門家の名前を挙げてみろｗｗ
87: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:52:25.92
>>2
政治家があまりに馬鹿すぎるからしょうがない
6: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:48:16.15
>>1
中国は濃厚接触者を完全に把握しＰＣＲを行っていただけで全数調査したわけではないし（要は日本と同じ）
韓国の検査基準は変わってＣＴやＭＲＩで肺炎を確認した人を検査対象としている（要は日本と同じ）
イタリアでスワブ法による検査を受けられるのは、ほぼ入院した重症患者だ。（日本より条件は悪いかも）
要は各国ともスクリーニングして検査しており、日本と何ら変わらない。
9: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:48:23.32
>>1
すまん このウイルス潜伏型なんで 無症状隔離は無意味です
20: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:13.42
>>1
さすが教授、お説ごもっともだが、3に関してはもっと精度の高い検査方法がないとあんまり意味なくリソースを無駄遣いするだけなのでは？
熟練技師がやっても必ず3割の誤診が出るのはウイルスDNAの無害な破片にまで反応してしまうことと、コロナウイルスが喉や鼻よりも肺に近い位置での繁殖を好むからだろう？
そこをクリアできるのかな？
35: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:45.09
>>1
いいぞ山中！
48: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:32.56
>>1
先生，落ち着いて。
検査がすぎれば医療崩壊間違いなしっていうのは日本人なら誰でも知っているはず。
ＥＣＭＯだって医師複数人がつきっきりで医療リソースを使いまくります。
検査せず自宅療養が一番。
200: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:56:52.42
＞検査がすぎれば医療崩壊間違いなしっていうのは日本人なら誰でも知っているはず
そんなに中韓・西欧に比べて日本の医療体制は脆弱なのか？
彼らの20分の1しか検査出来ない医療体制の日本国家？、医療後進国？、そうじゃないと思ってたが20分の1の力か？
54: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:49.85
>>1
評論家になったらお終い
62: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:51:00.46
>>1
この提言２が実現してれば医療崩壊ガーなんて叫ぶ必要もなかった
そしてそれは２ヶ月は前にやるべきだった
そして今すぐにでもやら「なければならない」のに未だ政府は無為無策のままだよ
104: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:53:04.23
>>62
一応は進行中のがいくつかってくらいかな。
隔離施設はホテルとか検討しながら医療機関を重症度で分散させていく方向にしてたり。
70: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:51:14.18
誤差のある全数調査をしても偽陰性があるかぎり感染拡大を止められない。
１００００人の感染率１０％の集団を精度９５％の検査で調査した場合、
現実 感染者１０００人、 無感染者９０００人が
検査結果 感染者１４００人、無感染者８６００人になる。
４５０人の偽陽性者が医療リソースを浪費し、５０人の偽陰性者が感染を広める。
106: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:53:05.16
>>1
中国、韓国、イタリヤ、アメリカの真似をしろ言われたらちょっと怖いんだけど
日本なら大丈夫と過信してるのは自分じゃないか？
113: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:53:22.68
>>1
検査の精度が低すぎると何度言ったらわかるんだろう
153: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:55:20.63
>>1
ようやく知恵のある奴が動いたか。
少しイライラが収まったよ
3: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:47:45.32
今になって感染が拡大していることに
説明がつく
4: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:48:00.70
不顕性感染者を見つけ出して、確実に隔離すること。
叩くには、これしかない。
5: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:48:01.17
山中教授こんな正論公の場でぶっぱして大丈夫か？
下手したら政府に消されるぞ？日本の至宝をこんなことで失いたくないぞ
14: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:48:47.84
>>5
本人も重々承知とのこと。
121: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:53:44.71
>>5
既に政府に研究を寄越せ、外資に渡せと圧力を掛けられてるからね。
156: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:55:24.76
>>5
日本の至宝という立場なので、無能政権を動かせるんじゃね？
勇気ある行動に拍手を送ろうじゃないか
7: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:48:20.18
医療崩壊危惧してるやついるけどこのまま知らないフリ続けて避けられるとでも思ってるのだろうか
44: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:22.32
>>7
症状が重くなったら入院できるしな
89: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:52:30.59
>>44
志村みたいになるだけ
無自覚陽性がばらまくぞ
142: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:54:47.32
>>89
全員がそうなるの？
恐ろしいな
172: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:56:10.85
>>142
全員ではないが症状の進行は年齢問わず急激と分かっている
8: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:48:22.93
こいつIPSの一発屋の分際で安倍さんの足を引っ張るなよ
46: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:25.30
>>8
と、無産ネトウヨがw
10: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:48:24.58
陰性なら飲みに行けるのになあ検査してもらえないとかｗ
61: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:55.69
>>10
陰性≠100%無感染
12: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:48:38.89
１か月前に感染してすでに抗体出来て周りにうつす可能性の無くなってる人とかを
抗体検査で洗い出してどーすんだって話。
抗体出来てる人は、バリバリ仕事してくださいって話にしかならない
13: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:48:44.91
うーん、厚生省とケンカになった理由も何となくわかった気がする。
研究者としては世界レベルなのにな…
15: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:48:49.25
山中教授ほどの人がこの当たり前のことを勇気を振り絞って言わなきゃいけない異常な空気
58: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:52.15
ホントなぁ
神風は吹かない、アメリカとの戦力差は歴然、開戦は辞めるべきって、
アホ政府に言ってるのと同じ状況
BCGだのあきれるね
71: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:51:21.19
>>15
これが（日本の）戦時中の空気
16: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:48:50.38
それとも反厚労省として発言しているのか？
17: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:48:57.86
実際逆張りした方が負けないよな
結果駄目ならそら見たことかと言えるし結果オーライならよかったねで済む
責任なんかどうせとらないしとるような立場でもない
18: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:03.84
中国と欧州の感染の拡がり方の違いを見れば分かる
人類に人権は早過ぎたのさ
23: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:21.53
アメリカから抗体検査のキットを買って検査しろ
抗体持ちから社会復帰
抗体ないヤツはワクチン出来るまで待機
24: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:24.23
提言2 の無症状者の洗い出しって
全国民に検査を (複数回) 実施するの？
67: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:51:09.93
>>24
複数回というか毎週1回とか永遠にやらないとだめだろう
167: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:55:50.27
>>67
3 か月で
延べにして中共の人口に匹敵する人数を検査するハメになるのか。
検査技師は確実に過労死するなw
25: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:24.32
この提案について専門家の意見が聞きたいね
26: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:27.61
若者の意識が変わらんと無理だね
誰が若者の心を掴んでるのか知らんけどソイツに旗振ってもらうしかない
ワイドショーのコメンテーターすら
「大学生の息子は意識が低い」「遊びに行ってる」「言うことを聞かない」とか言ってるぐらいだし
不要不急の活動をしてる高齢者はそのうちいなくなるからスルー
あとは帰国者か
27: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:30.52
断っとくがこの国は昨日、今日までお肉券お魚券で揉めていた国だぞ？
夢みたいな事言われてもね
28: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:33.42
こういう冷静な提言と同時にレジャーガイジに対しては逮捕や損害賠償をチラつかせる時期に来ている
京産大のアホどもは死ねばいい
29: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:33.54
さすが山中氏
やりますと言って何もしない安倍とは違うな
30: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:35.15
よし、お前が総理になれ
31: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:37.82
日本は衛生観念が発達してるからかBCG強制だったりでなぜかコロナに強いみたいだからな
欧米は家の中も土足だし風呂に入らないし衛生的にヤバイから蔓延するのは必至
32: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:39.31
なんでもいいからちゃんと感染者特定できる検査はよせーよｗ
34: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:49:42.93
てか、安倍政権内の支那中共の犬みたいなハニトラクソ野郎を退治しろって言わないと
マスゴミにも官僚にも山程いるがな
39: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:06.48
さすがにips細胞が役に立ってないとか書いてるのは中学生だよな？
大人が本気で書いてるんじゃないよな？な？
40: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:09.00
いったい誰が、検査を拡充すると医療崩壊を起こすと言っているんだ？
41: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:12.80
>続けなければなりません。数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の支払いや再開時の
>雇用の保証を、国と自治体が行う必要があります。
経済のこと何も考えてないのバレバレやん。
こんな痛い人だったんだな。医療崩壊どころか国が崩壊するわ、こんなもん実行したら。
52: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:45.01
>>41
そうなんだよ。どこからそんな金が湧いてくるんだとｗ
103: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:53:01.74
>>41
このままダラダラとフワッとした自粛を長期間続けるほうが余程経済に悪影響だわw
43: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:16.19
これはIPS補償金カットだろうな
47: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:31.08
テレワークでずっと引きこもり状態
なんか鬱になってきた
仕事辞めたい
49: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:38.11
コネクティッド官僚カップル「却下」
50: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:39.54
この事実に向き合わないとねえ
94: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:52:38.44
>>50
そのとおり
検査するなと言ってるのは感染をできるだけ拡げて
最終的に感染爆発で医療崩壊を起こそうとしている奴らだよ
51: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:42.49
他国の検査が出たらめで日本はちゃんとやってるから検査少ないとか、ノーベル賞日本が偉そうに選んでやれば世界に向けてｗ、思い上がり過ぎ日本人
53: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:46.98
まーた安倍政権支持者の敵が増えてしまった
もう安倍政権支持者の味方は中国だけだな
55: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:50.91
検査しないマン、ノーベル賞科学者様にたてついてるw
世襲アホボン安倍晋三と山中教授どっちが正しいかなんて明白だろ。馬鹿共ww
155: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:55:21.87
ノーベル賞受賞者ならなんでも信じるとかおまえは自分で考えることもできない権威だけに
すがる馬鹿なんだな。まああれだけ検査数あげた欧米持ち上げて日本下げに利用してたのに
欧米も失敗したとなると山中の権威に頼るしかないか。
56: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:51.16
提言2が無理だから提言3が現実的でないという話で理想論言われてもね
57: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:50:51.75
山中様は専門外なんじゃないの？
63: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:51:05.30
4月になるのになぜ日本はこんなに検査能力が無いの？
これだけ陽性率が高くなってるのに検査数を増やせない
74: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:51:38.25
>>63
検査すれば医療崩壊を起こすってわからないの？
韓国みたいになるぞ
108: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:53:13.38
>>74
結局クラスター特定出来ずに感染拡がって医療崩壊確定してるのにまだ言うのか？
そもそも韓国は感染者収束してる
127: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:54:00.74
>>108
韓国擁護乙ぱよｗｗｗ
韓国が全部検査しているわけ無いでしょうが
166: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:55:49.30
>>127
あのさあ感染者数の伸び率逆転してる現実見ようぜ
128: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:54:00.70
ソウルの感染拡大は収束し
検査拒否した日本は永寿病院
間違いは間違いと認めないと
175: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:56:13.42
>>128
１か月後、東京の半分の病院が院内感染してそう
多分もう終わりだと思う
131: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:54:05.63
>>74
自民党が政策で病床数縮小したからじゃん。
182: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:56:28.75
>>131
医療費削減が大問題になってたからなぁ、イタリアも同じだし保険制度的にはそうなるしかなかったんだろ。
162: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:55:43.78
よく山中さんの文章読めよ、文盲
医療崩壊を起こさないために、PCR検査を大量にやって、軽症者を専用の施設に隔離するんだよ
また、医療従事者への検査も徹底して、院内感染を防止する
街中で感染連鎖が止まらないぞ、このままいくと
173: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:56:11.96
>>74
韓国は全く医療崩壊していない
ソースは自由民主党の田村元厚労省大臣
65: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:51:06.86
山中先生はアイデア勝負でうまくIPSを見つけたのはよかったが
感染症の専門家ってことは全くないので、流石にそこに真逆の
提案をするのはどうかと思う。専用病院を作るって簡単に言うけど
誰が専用病院の担当をするんですか。専用病院はどこにあるんですか
一般の病院にいる一般患者を追い出して専用病院とするのでしょうか
68: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:51:12.54
もうこの問題分かった。
アホウヨどもが経済を止めるな、国力を落とすな、人命より日本のメンツ、と言うオカルトの元、検査を拒否してただけだ。
ウヨが戦犯だわ。恐ろしいわこの国。戦争中と何も変わってない。
72: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:51:31.11
そういえば台風15号の時の対応もこんな感じだったわ
停電の期間が毎回ダラダラ延びて疲弊して対応も適切にできなかったんだよ
あの時は東電のせいにしてたけど日本の行政が緊急事態に全く対応できてないだけだったわ
110: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:53:15.19
>>72
行政組織が致命的なレベルで劣化してるわな
134: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:54:14.22
>>110未だ千葉県は都心だけいかなきゃええやろガハハみたいな体たらくだし
政府の中枢が老化しすぎたな
75: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:51:42.68
3月の頭にそれが出来てたらこんなにクラスターが拡がる事も無かったな
結局肺炎患者が最も増える5月にピーク持ってくる無能采配になった
76: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:51:38.30
「ノーベル賞なんか大したことないな」という、価値観の多様化が憎い。
118: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:53:36.30
>>76
ノーベル賞をとると
権威に逆らえなくなるんじゃないかなあ
77: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:51:42.08
ウイルスは日本人にとっても致命的になりうる
皆現実を見て
備えよう
78: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:51:46.50
提言２が実行できるようなら世界はとっくにユートピアになっている
81: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:52:00.71
研究成果を売り込む才能はあっても、残念ながら、理性は無かったｗ
82: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:52:16.30
根本的な問題解決には、治療薬・ワクチンの開発・普及が鍵となります。
この研究開発を最優先の課題として位置付け、一気に加速するとともに、
国際協調的な取組に我が国がリーダーシップを発揮し、世界に貢献してまいります。
【悲報】
安倍っちあくまで世界で自分がリーダーシップを発揮
83: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:52:17.54
戦時中の「戦争反対」「早期講和」に匹敵するからな
133: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:54:09.19
>>83
戦時中だと拘束されるけどそんな被害にあったやつがいるとは初耳だ
84: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:52:19.34
軽傷者用に中で暮らせる電気自動車大量に造ればええんよ
隔離敷地内の移動は運転できん人の為にも、行きたいところタッチパネルで選んだら自動で連れて行ってくれる奴
映画とか車乗ったままでも楽しめるし他の人と外部スピーカーで話したり、マニュアル運転できるドライビングコースとかで暇つぶし出来たら面白い
患者の血圧とか脈拍、体温とかはモニターしといて急変したときの為ミサイルスイッチ型のナースコールもつけとく
トヨタとホンダと日産あたりに大量発注したらとりあえず日本経済はなんとかなる
86: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:52:21.51
教授
やりたいことと出来る事とやらなきゃならない事は別だよ
168: 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 23:56:02.68
>>86
ホントにそれ
まあ気持ちは良く判るがねえ
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