13: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:35:08.41
>>1
あんなの真に受けてる方がどうかしてるが、炎上を商売にしてるじゃないか
きみら芸能村は
17: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:36:06.28
>>1
>「歌番組だって、M―1だって、リアリティーショーです」
リアリティショーは私生活を映しているかのように視聴者に錯覚させるから問題なんだろが
44: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:47:00.21
っていうか粘着してた人間の大半はやらせと知った上で自分も山里とかと同位のMCのつもりで
これまたイジリのつもりで誹謗中傷を続けていたんだろうな
「(理由は知らんが)いじめっ子があいつをいじめてるから俺もいじめていいんだ」思考
52: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:51:11.41
56: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:51:58.62
>>1
>>6
映像流れる前にわざわざ
「台本一切ありませんから」って
煽ってたらしいなw
59: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:52:38.43
>>1
わざわざドラマじゃなくリアリティショーと銘打ってるくせになあｗ
制作側がゲス馬鹿をターゲットにした番組で望み通り集まったゲス馬鹿が
出演者に素直な感想をぶつけたら死んじゃったって全員馬鹿すぎるだろプロ意識のかけらもない奴らだよ
この件に関しての政治家の会見を見ろ呆れてる感ありありだったろｗ
101: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:02:50.99
>>1
だから真っ当に生きてる人間は敬遠すんだろ
116: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:06:18.41
>>1
じゃあリアリティーってうたうなよ
135: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:11:11.60
>>1
カメラが回ってるのと、演出が入るのとは別の話じゃね？
196: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:35:42.35
>>1
テレビは全部嘘ですって何故言えない？
2: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:31:01.01
リアリティーじゃなくなりません？周りの見え方を気にしている
子を演じるから、リアリティーの概念までおかしくなっちゃう」
言いたいのは「テレビマンが用意した番組内容に文句言うな」
ってだけで、極めてテレビよりの意見だな
19: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:36:29.96
>>2
だな。
あからさまな業界擁護に吐き気がするわ
68: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:54:38.62
>>2
まるで台本、演出なんて無いって言い方だな
そんなわけあるか
137: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:11:14.49
この人が言いたかったのは
誹謗中傷するバカがいると、出演者がそれを気にして縮こまって、逆に演技みたいになるから意味なくなる
だから誹謗中傷するやつはそれすらわからんバカだ。みたいな意味で言ったんだと思う。
テレビ側とか関係ないと思う
3: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:31:53.65
こんなんで誤魔化せてると思われるとか視聴者も舐められたもんだな。
8: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:33:56.71
>>1
>>3
テレビ芸人を使い誹謗中傷いじめを煽りSNSでのネットリンチにより自●者を出す企画を制作したフジテレビを守るために
各テレビ局とワイドショーのコメンテーターと芸能人はバラエティー企画を分からない視聴者とネットが悪いだからね。
5: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:32:55.81
ショーだろ
区別ができない奴がバカ
6: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:32:58.36
だったら最初からフィクションですって言っておけよ
7: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:33:03.98
ただそれだけ
カメラが回っていたら～とか、そういう逃げは止めろ
12: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:34:24.95
極論でいうと
意見を直接本人に届けられてしまう
SNSの存在が悪い
14: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:35:11.95
視聴者もリアルなんて思ってない、けちつけたいやつは何でもいい
15: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:35:19.04
激辛カレーを塗りたくってたのはリアルじゃなかったのか
よかった
16: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:36:03.79
じゃあSNSの誹謗中傷も100％リアルではないよ
35: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:42:44.29
>>16
最初に誹謗中傷したアカウントがテレビ局の裏垢だったりしてな。ヤラセ。
18: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:36:24.04
じゃあSNSもプロフィール欄にSNSショーって書いた上なら
何やっても「冗談ですやん」って許容されるの？
20: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:36:44.24
リアリティなのかショーなのかテレビ側ははっきりしろよ
いいとこどりしようとするから無理が出る
21: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:36:48.75
Ｍ１とこれは同じリアリティーショーなのか？
22: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:36:53.05
フィクションだけどドキュメンタリーと視聴者に錯覚させるのがリアリティーショーの手法
これがドラマの役としてなら叩かれる訳がない
主犯はツイッターのバカ達でなくフジテレビだよ
24: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:38:27.06
テレビが全部ショーだとすると
真実もショーとしてしか見られなくなるからな
25: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:39:11.78
まぁ屁は我慢するからな
26: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:39:21.47
じゃあ叩いた人もその演出に乗っかっただけで悪人じゃないよ
27: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:39:25.64
匿名の発言は100％リアルではないよ
28: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:39:38.23
ならsnsもショーだから気にしなければいい、なに書かれてもスルーしろ
29: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:40:00.72
SNSが無くてもあんな人間観察番組でモルモットにされたら精神病むだろ
31: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:41:40.43
この理論だと誹謗中傷もショーの一部か
視聴者を巻き込んでる見たいだしな
32: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:41:50.98
と、エンタの神様でキレ芸やっていた人が申しております
33: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:42:08.28
プロレスも同じなんだよな、みんな台本あるって知ってるよって言うが
それを言われたら一気にさめるからなｗ
こういうのもあるんだろと思っても言っちゃいけないｗ
言うか言わないかの差は全然違うからな
34: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:42:14.83
トゥルーマンショーをふと思い出したよ
36: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:43:03.87
ぇ?M-1にもシナリオがあるって事?
37: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:43:42.95
だからなに？としか言えない大賞
38: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:43:48.06
竹山って悪い人間じゃないんだろうけどズレてるんだよな
コメンテーターとしては致命的にズレてる
あと芸能人にだけは強くいけないとこも致命的
こーゆーいい人嫌いじゃないけどコメンテーターとしての竹山はもう嫌い
147: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:15:55.40
>>38
悪い人間だと思うぞ そしてあなたはとてもいい人だと思う
39: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:45:04.56
台本の有無は大きな違いだよ
カメラがあったかどうかなんて、誰も気にしていないだろ
40: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:45:14.65
メディアはもちろんクソだが、世界的に自殺者も多いんだろ。
もともと心を病んでいるやつらが、最後の希望として、この種の番組に出た、
そして絶望した、ということはないのか？
42: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:45:50.86
これってM-1にも台本があるってバラしちゃってるよね？
43: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:46:18.96
それをショーで番組側が演じさせているのに、リアルですとか宣伝した事が問題。そうした事で役への批判が役者本人の人格否定や個人攻撃となった。
山ちゃんが番組内でコメントしてた様に番組側がそれを判った上で炎上ありきで番組宣伝してたから、今回の様なバッシングはある意味番組の狙い通り。
狙いが外れたのは演者が自殺してしまった事。
番組関係者が殺したとも言える
45: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:47:53.94
その理屈やと報道捏造も正当化されそうやな
バラエティのヤラセ番組も謝罪する必要もないしドキュメンタリーという分野は無くなる
46: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:49:05.42
視聴者が冷めると思ってるんじゃないの？
過剰な演出がある、って明言して放送しろよ
47: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:49:09.21
テレビなんか見ててもイラつくだけだからとっくに観てない
49: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:49:43.47
結局何が言いたいんだ？
50: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:50:12.36
リアリティショーってうたってるんだから番組はこれが出演者の本性ですって放送してるだろ
51: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:50:24.61
はっきり台本や演出があるって言わない竹山はダメだな
75: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:55:59.96
バラエティで食ってる人間は口が裂けても言えない
高田邦彦が引退後に「試合前に勝敗の分からない試合は一度も無かった」って言ったのは
「ある程度のシナリオはあるにしても全部かよ」って子供心にショックを受けた
53: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:51:39.28
人は毎日本性を隠して生きてるじゃん
72: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:55:13.25
相手に気付かせず
隠しカメラで延々と誰かの普通の日常を映せば
それが一番「リアル」だわな
そんなのを見て楽しいと思うかどうかは別問題
55: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:51:48.39
このコメントにも台本があるんだな
57: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:52:16.86
テレビに出てる側の人間が言うな
60: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:53:10.13
テレビ側はあれは冗談だ冗談だSNSのやつが冗談にマジになって殺したんだ 冗談を真に受けて死んでしまった人に向かって言えるのかそれ
61: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:53:19.67
業界に忖度
62: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:53:26.50
リアルドキュメント的なドラマって事だろｗ
63: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:53:32.73
テレビは悪くない
勘違いした視聴者が悪い
こうハッキリ言えよ
64: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:53:33.63
朝昼のニュース風情報番組のコメンテーターは台本カンペのカンニングですね
65: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:53:44.74
リアルが見られるのはドッキリの隠しカメラだけ
78: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:57:01.65
>>65
w
66: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:54:20.78
こいつら論点ずらしたくて必死だな
67: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:54:35.66
そもそもケンカシーンや男を批判するシーンを入れて面白がる番組に問題があったんじゃ？
花の怒り方やカイを「ヒモ」呼ばわりして女子３人で爆笑してる様子が台本だとしても
見ていて気分が悪くなる人は入るし、炎上するでしょ。
でも竹山さんはそういう作りは絶対批判しませんよね～ｗ
悪いのは作り手じゃなく視聴者ですよね～ｗ
69: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:54:45.35
阿呆か。
テレビ局側がそれをウリに宣伝しているんだろ。
そっちを批判しろよ。
70: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:54:50.34
ツイッターの反応が、いやー今日は迫真の演技だったねー、役者向いてるんじゃない？
では番組として失敗であって
死ね、カス、消えろで溢れるように作ってある
71: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:55:00.94
暴走したのは「テレビなんて全部やらせだろ」と冷ややかな層ではなく
テレビが好きでテレビは真実と信じている層なのに
責任転嫁で突き放す芸能ムラの人たちｗ
73: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:55:36.26
竹山ってこういう時は100％テレビ側に寄ってテレビは悪くない、お前ら一般人が悪いって論調なんだよなあ
74: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:55:53.97
てめえも誹謗中傷してる側の人間だよ 竹山
身内だけ庇うスタイル
76: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:56:35.69
この番組は台本あり、キャラクター設定された 壮大なフィクションでーす！ってテロップ入れましょーね。
まず作る側の悪意を正せ。
勘違いバカ達を出さない為に
77: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:56:45.72
相変わらずずれてるな
ドキュメンタリーですみたいなこと言うなよ
79: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:57:03.04
制作側の責任を視聴者に擦り付けようとしてるな
87: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:59:00.51
>>79
煽ったのはもちろん罪だが普通は本人のSNSに凸ることなんかしないのに乗っかった方も十分罪深い
108: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:04:53.03
>>87
仕方ないだろあんな馬鹿な番組見てる視聴者なんだから。
115: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:06:07.96
フィクションをリアルと勘違いして
ＳＮＳで怒りをぶつけるような層がメインターゲットだから
炎上したら番組として「成功」なんだよな
81: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:57:43.90
それなら普通は感情を抑えないか？
82: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:58:12.30
SNSのデマと番組の演出は何が違うんだ
84: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:58:43.94
結局「テレビでやる事は正しいけど 視聴者は間違ってる」とでも言いたいのか
85: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:58:44.34
なんかこの方向に話が進んでるけど、問題はそこじゃなくね？
リアルだろうが台本だろうが、その内容に対して相手に死ねや消えろといった口汚い言葉をぶつけてはいけないって話じゃないのか
あれがリアルだったらTwitterの攻撃的なリプは許されるってものじゃないだろう
逆に台本でも「リアリティーショー」とうたってるんだから冷静な批判くらいは本人も流せただろう
97: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:01:54.21
>>85
複数の原因があるんなら複数突き止めるべきだろ
本意じゃないから悩んでたんだろ
98: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:02:14.91
アニメやドラマで「あのキャラむかつく」っていう感想は普通にあるわけだが
ダイレクトに「あの人むかつく」ってなった上で
その本人に直接伝わるのが一番マズいわけだ
86: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:58:49.47
なんて無責任な奴だ
89: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 09:59:32.92
今から怒るから来てくださいとでも言ってるのか
それとも24時間張り付いてるのか
どちらもありえない
90: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:00:29.48
手品がいい例
手品にタネがあるってよほどのバカじゃない限り知ってる
タネがあってもすごい手品やらなきゃいけないからな
超能力だったらスプーン曲げてもすごいが
タネがあるほうが厳しいからな
91: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:00:37.33
カメラが回ってたら
多かれ少なかれとりつくろうだろうしな
番組に使われる映像だってなったら
制作側の意向も考えるだろうし
92: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:00:44.07
プロレスラーなのにヒールがどんなものなのか分からんかったのかな
ダンプ松本やアジャコングはもっと酷い嫌がらせを受けてたと思うぞ
102: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:03:29.73
>>92
プロレスではヒールでもタレントとしてはヒールの心構えがなかったんだろ
番組から説明やフォローはあったんか
149: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:17:25.18
今は昭和じゃないし
海外遠征の時にヒール演じてて銃向けられたとか
そんな時代でもない
木村花も２２歳の女の子
プロレス会場でも客は大半はオッサンでプロレスファンばかりだから
ブーイングも優しいもの
同年代と同性の苛烈な剥き出しの敵意と悪意には耐えれなかったんだろう
93: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:00:47.23
なぜテレビに出てる側の人間が テレビ演出の部分を自己批判できないのか
自分の職場を擁護するだけの発言に 説得力などまるでない
94: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:01:30.90
ショーとして見てる人ばかりではないからこそ
明確に明示しなければいけないと思う
95: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:01:36.92
ネトフリのドキュメントでアメリカのトークショーで素人連れてきてドッキリ仕掛けたら
数日後に出演者間で殺人が起こたってのがあったな
96: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:01:42.42
全て台本通りに動いている
山里も調子に乗って煽ったのを謝罪しないと
岡村さんみたいになるよ
99: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:02:30.12
日本ではリアルとリアリティは違う
100: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:02:49.40
いや、余計悪いでしょ
つまり意図的にそういうものを「考えて流している」訳だから、より批判覚悟でやらなきゃならない
何かを公共の電波に流すというのは、そういう責任が伴うはずだろ
イエスマンな意見しか受け付けない認めないなんてのは単なる自己満足なカルト気質だ
103: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:03:38.65
結婚式のビデオ回してるのと同じで、最初はカメラを気にするけど ずーっとカメラ回してるしずっとそこにいるから 途中から何も意識しなくなるよね。テラハ も最初だけカメラ気にするけど すぐに気にならないそうだよ。だろうね
104: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:03:42.56
「だって俺たちは炎上で喰ってるんだもん、
フジテレビは悪くない
マジに取って中傷した視聴者と
炎上で喰ってる自覚のなかった花が悪い
またVS嵐に出してくださーいフジテレビさん
嵐なんて聴いたこともないけどな！」
105: 名無しさん＠恐縮です 2020/05/26(火) 10:04:10.86
これは森達也も言ってるな
ノンフィクションは嘘をつく、と
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