139: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 02:35:45.88
>>1
マジかよ頼むぞ!
2: 名無しさん@1周年 2020/05/18(月) 23:56:17.61
きたきたキター
3: 名無しさん@1周年 2020/05/18(月) 23:56:26.39
よっしゃー
4: 名無しさん@1周年 2020/05/18(月) 23:56:28.44
禁止
63: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:26:12.79
>>4
こういう回文が一瞬で思いつける人尊敬しちゃうわ
69: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:28:08.33
>>63
回文じゃなくてただのダシャレ
5: 名無しさん@1周年 2020/05/18(月) 23:56:49.39
女性の皆さん!僕のチンチンで抗体が作れるよ!!
85: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:38:55.42
>>5
おまわりさん お願いします(´・ω・`)
6: 名無しさん@1周年 2020/05/18(月) 23:57:15.53
うほーーこれで世界は元に戻った!人類はコロナに打ち勝ったのだ
7: 名無しさん@1周年 2020/05/18(月) 23:57:22.17
選手抗体
86: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:39:25.11
>>7
昭和・・・(´・ω・`)
8: 名無しさん@1周年 2020/05/18(月) 23:57:27.60
日本は人体実験できないからワクチン開発できない
91: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:43:17.89
>>8
治験やりながら官民総力で開発してるが?
10: 名無しさん@1周年 2020/05/18(月) 23:58:48.45
>第1段階の治験
5段階まであるからな
後の段階になるほど時間が掛かる
25: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:04:12.79
>>10
大阪ワクチンどうなるんや?
7月治験開始、9月実用化言ってるぞ
14: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:00:19.73
トランプはこの薬について理解出来るんだろうか
111: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 01:15:21.90
138: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 02:15:24.46
読んでみた。だいたい分かった。
その話自体は>>1とは直接関係ないんじゃないかな
どうでもいいんだけど名前が懐かしいな
その人、リアル丸山ワクチンな巨塔時代の財前教授のモデルになった人の弟子だよね
確か
120: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 01:26:04.31
自分の学が浅いのかもしれないけど、TBK1ってあんまり聞かないんだけどSNPsとかないのかな
あったら結構悲惨なことになるよね…
このプレスリリースだけ見ると、適当にdsDNA一緒にぶち込めば効率上がりそうだけど、そんな検討してる時間はないんだろうなぁ…
121: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 01:26:59.95
>>111
これは自然免疫だろ
あまりにも分かってないのはお前
今回のはもっと単純にrnaにたんぱく作らせる奴
15: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:01:54.48
ずいぶんと速いな
このペースが世界中の研究所で遂行できれば、変異に対応できるか?
17: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:02:09.01
あーあ、もうコロナ終わりか
24: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:04:05.85
>>17
コロナは風邪やインフルエンザと同じく変異しまくるから簡単じゃない
71: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:29:10.18
>>24
インフルエンザより遅いってさ
18: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:02:17.64
ほんとバカばっかりだな
ここから臨床入って製品化されるで最短で1年半はかかるのに
一喜一憂しすぎなんだよ
これから1年半、2022年まで現実社会はなにも変わらねーよ
19: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:03:06.83
期待のmRNAワクチンか
20: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:03:16.85
もう人体実験やってんのかよ
早ければ8月にはワクチンできるね
21: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:03:20.85
ダウ 爆上げしてるのは、これかよ・・・
22: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:03:29.36
おおむね良好の詳細がどうなのか
何か少しはリスクあったのかな
26: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:04:24.84
>>22
抗体はできたが、感染します。 と言う落ちはある・・・・
90: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:43:17.26
>>26
感染した後、抗体が働くんだろ
治るまでに他人に感染させそうだな
96: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:49:49.86
インフルワクチンも同じやで
感染予防効果は無いよ
不活化ワクチンの皮下注射だから
感染はする、重症化を回避する確率を上げるだけ
感染すりゃウイルスも撒き散らす
ワクチン打ってりゃ感染率が下がるだろう?
下がりません
感染や感染拡大を抑制してると勘違いしてる人多いけど
そんな効果は無い
152: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 03:56:45.12
それはダウトでは
重症化するリスクを減らすのと同時に、発症するリスクも下げるはず
発症しなければ移らないので防波堤になる
全部が発症しないわけではないが、数を減らせば当然そのぶん拡散スピードが遅いので封じ込められる
23: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:04:02.06
医療技術で一攫千金が可能な国だし力の入れ方が日本とは違うな
28: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:05:44.47
大阪のDNAワクチンってモデルナとどう違うの?詳しい人おしえて!
46: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:14:40.24
モデルナのワクチンは細胞間の通信に使われる
mRNA(メッセンジャーRNA)を使って細胞に抗原タンパク質を作らせる
DNAワクチンはDNAを使って細胞に抗原タンパク質を作らせる
DNAは人間の遺伝子に影響を与えるリスクあるのでmRNAのほうが安全。
といった物だったと思う
30: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:06:56.05
感染して抗原持ってるのに抗体が現れない患者に
ワクチンで抗原与えて交代出現が早まるの?
どういうことかね
32: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:09:04.14
天文学的種類があるんだけど
それって小人イクに有効な抗体なん?
33: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:09:12.67
ダウの上がり方は、問題が解決したかのようだな
34: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:09:42.83
また好景気目指して戻ろうぜ!
36: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:10:37.10
製品開発に1年半
どんなに急ピッチで製品製造しても年間1億錠って言われてる
世界の総人口は78億人
薬が完成しても、
おまえらの手元に届くまでに5年以上かかるで
マスクの品薄どころじゃない
価格も高騰して1錠100万円超える可能性すらある
53: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:22:26.21
>>36
錠剤のワクチンか。
画期的だなw
54: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:22:50.08
>>36
モデルナは、今年の年末までに10億人分のワクチンを作り置きするという極めてアグレッシブな目標を掲げています。
40: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:11:19.21
実験のためには一定地域でコロナ蔓延させとかないといかないよね。
42: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:12:15.51
もうさ、どれがどれだかわからなくなってきたよ
もう出るな
よ
43: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:12:28.26
やったじゃん
45: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:14:37.33
インフルエンザもそうだったけど
大体は第二段階でほとんどダメになって
第三段階通過できるのは殆んど無いのが今までの話
47: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:16:30.59
このワクチンによって作り出される抗体が、多少の副作用があるにしても、
新型コロナの感染や増殖を、本当に抑えることができるかどうかだよな。
コロナ系については、本当に役に立つ抗体を作り出せるかどうかは、
依然として未知数だと思うわ。出来る抗体の種類によっては、
抗体依存性感染増強(ADE)が起きて、抗体のある方が重症化することも知られている。
興味のある人は下の記事(↓)を読んで見ることを勧めるよ。
(参考)
一般に信じられている集団免疫理論はどこがおかしいのか
免疫の宮坂先生に尋ねてみました(上)
これまでに出た論文で抗体のでき方と病気の重症率が調べられています。
もし、良い抗体(善玉抗体)だけがつくられていれば、抗体の出現、増加とともに
重症化率は下がらないといけないはず。
ところがこの病気では多くのケースで抗体の量が増えているのに重症化率も上がっています。
一方、抗体の量が少ないのは軽症の人たちです。
抗体の中には少なくとも3種類のものがあります。善玉抗体と悪玉抗体と役なし抗体です。
SARS(重症急性呼吸器症候群)や MERS(中東呼吸器症候群)では善玉抗体とともに
悪玉抗体ができることが報告されています。
ネコのコロナウイルスのワクチンでは開発途中に悪玉抗体ができて病気が悪くなったという例もあります。
HIV(ヒト免疫不全ウイルス)の場合には全てできる抗体が役なし抗体で、抗体がいくらできても
ウイルスを殺してくれません。
こういう役なし抗体も新型コロナウイルスではできています。ですから単に抗体の量だけを見ても、
本当にどの程度、正しい免疫ができたのか、よく分かりません。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200516-00178807/
55: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:22:53.17
>>47
役に立たないだけならまだしも
重症化促進剤になってしまう可能性もあるわけか
49: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:18:23.62
やっぱバイオはアメリカかスイスかドイツだな
日本レベル低すぎ
50: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:19:53.71
最近は日本の弱小凍死家も米バイオ株触ってるのか
賢くなったと言うか、変わらないと言うかw
51: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:21:15.00
細かいことは良いんだよ!
ワクチンができたらしいっていう楽観的な雰囲気作りが大事なの
そもそもコロナショックだって
日本ではほとんど拡大してないのに
悲観的な雰囲気だけでここまで景気が悪化したんだからな
その雰囲気を変えるだけでいいの
実際にそのワクチンが効くかどうかなんて二の次
52: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:21:32.33
ただ、最近のアメリカって成果を急ぎ過ぎて致命的なやらかしをするパターンもあるからな・・・
CDCの検査キットが不良品だらけで検査体制が大幅に遅れ、大流行に至ったケースとか。
56: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:23:23.19
キタキタキターじゃねぇよどんどんRNA変異するのにw
61: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:24:32.50
幸先よろしいですね
62: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:24:51.70
感染したら2ヶ月はウィルスが消えない報告があり
下手したら一生モノかもしれないのによーやるわ
64: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:26:39.50
それまでに重傷化してたらあかんやん
68: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:27:54.83
>>64
ワクチンは予防に使うもので治療薬じゃないぞ
73: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:30:51.30
わかっとるけど
結局は免疫の力を最大限にする食生活でもしていて清潔に暮らすほうがこのワクチンの投与を待って、そこから2週間かかってやっと抗体
それが免疫を持つかどうかわからん(その人にあってなかったら)
インフルってワクチンあっても1万人も死ぬんでしょ?去年アメリカでインフルで2万人ぐらい死んでたり。
ワクチンあっても意味ないってのがね。
79: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:34:03.37
>>73
インフルエンザの変異でワクチンは毎年必要になるし
アメリカは医療を受けられない人が大勢いる
107: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 01:02:09.16
インフルの死者数は、日本全体で毎年100人ぐらいだよ
新型インフルで大変だったときでも2000~3000人
「新コロよりインフルの方が怖いんだから、日本人の皆さん、
新コロへの警戒は忘れて、どんどん罹患してくださーいw」
洗脳厨の撒いた嘘を、簡単に信じないでソース確認する癖つけなね
66: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:26:53.33
なんだかんだ言って無理だと思うわ
これだってmRNAがコードするタンパクに抗体できただけだからな
それが中和抗体になり得る補償はないと違うの
上手く行ったらラッキーぐらいで
88: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:42:32.70
>>66
そういう意味では、弱毒化させたワクチンがいいのだろうなあ。
外したにしても、基礎免疫鍛えることができる。
日本株BCGはもちろん、インフルのワクチンでも多少の効果は期待できそうだ。
101: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:52:36.35
>>88
適当なこと言うなよ
インフルのワクチンは対新型(ほぼ使われてない)を除いて、ウイルス粉砕した後のHA画分って言う一部だけしか使ってない
今回のRNAワクチンから抗原タンパク質作らせるのと同じピンポイント抗体しかできない
67: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:27:28.57
で、その抗体があると武漢ウイルスに感染しても発病しないの?
70: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:28:37.43
岩田が抗体と免疫は違うって言ってたやん
抗体が出来ても、免疫が出来なければ罹患するって。
76: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:32:40.81
>>70
わざわざそれを書き込むって、小学生ですか?
83: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:37:21.26
>>70
そら抗体っていわばそのウイルスに特化した兵器だけど
それが本当に効くかはまた別の話だからな。
T-34が攻めてきましたーってなって
その対抗策がティーガーなら勝てるけどチハたんなら負けるw
72: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:30:26.12
これ武漢コロナの変異種にも効果あるの?
74: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:30:55.29
アメリカ優先で打つだろうけど
75: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:30:59.18
予防接種キタ━(゚∀゚)━!
78: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:33:37.68
アメリカの製薬だと
薬の価格が、100万円とかするんじゃね
80: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:34:25.26
とか
そーゆーオチ?
92: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:43:59.82
うそーん、もう出来てるのー
93: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:45:00.70
アメリカ発の薬は高いぞぉ~
95: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:46:12.47
>>93
人道的見地から違法コピー薬の製造&使用が黙認されるだろう。
日本はちゃんと満額払うだろうけどな。
94: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:45:02.24
不活化ワクチンだよね?
そりゃ抗体はできるだろうがそれが予防効果あるかは別だろ
97: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:50:09.62
突然変異で無効化される
希望は絶望に
自粛は半永久的に
100: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:51:41.02
おまいらRNAウイルスのこと舐めてるだろ
102: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 00:55:46.99
インフルワクチンて全く効かないよね
うちの病院の感染症科の先生は毎年予防接種拒否ってるw
106: 名無しさん@1周年 2020/05/19(火) 01:01:00.74
>>102
ワクチン作るのにラグがあって。
数ヶ月前のウィルスに対するワクチンだからね。
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