2020年8月9日日曜日

江夏豊 “原采配”野手の投手起用を厳しく批判!「果たしてそれがプロの姿なのか」

19: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:59:19.34

>>1
ヤク中江夏の頃には大谷翔平はいなかった

106: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:57:25.24

>>1
大谷全否定だなw

131: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 05:49:10.09

>>1
先発以上の中継ぎが出てこない時点でスポーツとして破綻してるんだよ

2: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:47:45.49

江夏ってもう80越えてるかと思ったらそうでもないのね。

3: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:48:07.52

何が駄目ってヘラヘラマウンドに立ってる姿よ

40: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:17:09.81

>>3
緊張からくる笑いに見えた

4: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:49:28.43

でもナイスピッチングだったね

6: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:49:45.90

元はバリバリのピッチャーなんだから良いんじゃね

7: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:51:42.79

長谷部がGKやったけど別に批判なかっただろ

67: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:46:21.74

>>7
あれはフィールドプレーヤーがやるしかない状況だから…

8: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:52:15.49

世界的サッカーだってキーパーじゃ無い選手がやるし
高校野球じゃ常識だし

どうでもいいだろ

9: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:52:24.52

代打桑田は失礼じゃないの?

10: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:53:54.75

たとえば投球術や経験や才能、実績についてなら
江夏は誰かに意見する資格は充分にあるが
プロの姿勢とやらについて他人に意見する資格はまったくないと思う
というか堀内もそうだが全体的にそういうやつばっか文句言ってるな

11: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:53:56.88

代打堀内も普通にやってたし

22: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:00:36.12

>>11
当たり前じゃん、堀内が投げる時は8番に入るんだから

12: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:55:03.00

そりゃ勝ってる試合や接戦でやったら怒るかもしれんが
どう考えても負け試合ならいいじゃん

13: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:55:29.89

堀内はめちゃくちゃ打撃良かったし

14: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:57:34.08

投手イチローにビビって逃げたのはイボ松井

15: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:58:05.40

江夏の52g

20: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:59:23.16

>>15
1gでも2週間もつ
50gなんて麻薬売人並みや

16: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:58:21.11

お前ら堀内にはボロクソに言うけど、江夏にはどうなんだ

17: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:58:49.33

代打高津

18: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:59:10.81

専門家でも意見が分かれることなんだから
そういう意見なんですねって思ってたらいいだけ

21: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 02:59:32.70

これは巧妙な原擁護

23: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:00:52.62

>客に失礼

あの大差だったらむしろ面白く観てたんじゃね?

34: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:11:43.30

>>23
タイガースが面白くなかったら、野次って野次って野次りたおしたらいいだけ

24: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:03:32.43

昔の人のそういうくだらない考え方が野球を衰退させてるんじゃないの。

25: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:04:31.41

>>24
興味ないなら知ったかぶりしないでいいよ

26: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:04:32.61

客を楽しませた
何が失礼なのか

28: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:05:26.97

このプロの姿ってのはプロレス的な意味のプロという単語を言ってるのか?

29: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:06:23.54

覚醒剤で実刑くらったお前に言われたくないわ

30: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:07:05.70

いやレジャーなのに
何言ってんの?
100試合以上予選やる競技とか
どうでもよいだろ?

31: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:08:48.11

覚せい剤よりはマシかなあ

32: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:09:50.09

ピッチャーイチローなら許せるが増田じゃ誰も見たくないだろ。

33: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:10:20.22

いや客は喜んでるやろ

35: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:12:09.52

世代で別れるね

36: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:13:21.24

見た感じバッティングピッチャーだったろ
打てなかった阪神が悪い

96: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:41:29.10

>>36
野手の球を本気で打つのはマナー違反だからな

37: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:16:08.76

原が投げれば良かったのよ
始球式みたいな届かない球でも、相手打者はお情け空振りしてくれるだろう

38: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:16:48.40

でも敗戦処理がでてきてどうでもいい試合になるよりかは、たまの野手の投球は楽しい。みんな注目するのはたしか。
プロの姿として真剣勝負は当然だが、客を楽しませるのもひとつ。

39: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:16:58.56

お前の好きな珍はそんなチームにカモにされとるやろそっちをまず嘆けやw

41: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:18:22.94

プロだからこそ外野を楽しませないといけないんだよ

42: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:19:02.78

老いぼれしか批判していない
メジャーリーガーの上原、ダルはOKって言ってる
老いぼれは社会の害悪

43: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:19:13.68

抑えたんだから正解だし、監督の権限だから何やってもいいだろw
ルール違反でもないんだから

45: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:19:40.35

むしろ押さえ込まれた阪神の方が深刻

46: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:20:16.51

覚せい剤使うのがプロなのか?(´・ω・`)

47: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:23:05.77

原も当然苦渋の決断って事くらいわ解れよ

48: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:24:55.52

そういう江夏さんも投手のくせにサヨナラホームランなんか打って失礼じゃないですか

49: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:26:18.41

素人マウンドにあげてぶつけた時に一生批判される覚悟があるならやればいいと思う

50: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:27:07.04

俺が現地のファンなら珍しいものみれたと思って嬉しいわ
そのまま投手が投げて大敗してもなんにも面白い記憶なんて残らん

51: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:27:10.48

プロなんて元投手ばっかりやで

52: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:27:47.06

観に行ったお客さんが文句言ってるならやるべきでなかった采配なんだろうけど
別に文句出てないんでしょ?
イチローなんてメジャーでも投げてるし
投げさせたことで試合をぶち壊したって訳でもないのにそんなに苦言を呈するほどのことかね

53: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:29:00.42

内野手が捕手、投手が代打
別に問題あるとは思えないんだけどね

56: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:31:34.87

>>53
まともに投球練習してない素人に投げられる恐怖は考えないのか
読売側が大差で勝ってる場面で野手に危険球やられたらブチ切れるよな?

54: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:30:04.94

この問題一番はファンがどう思ってるかだと思うんだよな
エンタメなんだし興行なんだし勝てばいいってだけじゃないし
一回きりとかなら珍しいもの見れたラッキーって思うかもしれないけどこれがシーズンに何度もってなっても楽しめるものなのかなと
過去にもあったとかアメリカでもあったとかではなく

55: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:30:10.80

江夏じゃないけど
敗戦処理って言うのは如何なものかと思う、こっちのがよっぽど失礼だろ

58: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:38:20.12

プロってのは興行、客商売
どうせ負け確定の試合なら、面白い負け試合を見せてやりたい
これはファンサービスであると同時に勝ちにこだわる姿勢(リリーフを休ませる)でもある
どちらにせよプロとしての理にかなうという妙策だわ

63: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:41:20.03

>>58
もう試合投げてるんだから見世物にもなってないだろ

59: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:39:36.55

老害爺は黙って家に引っ込んでいなさい

60: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:40:17.91

原采配を理解者気取りで擁護してる奴は実際に野球を観に行かない連中だと思うよ
金と時間を費やしてあんなシーン見せられた客は気の毒だね
ファンの気持ち考えたらあんなのはダメだ

100: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:48:12.54

>>60
ファンの統計でも取ったの?

61: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:40:40.16

大谷が二刀流やってるんだから他の野手もやっていいだろう

62: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:40:51.72

もう諦めて試合放棄してるのと同じなんだから、申告敬遠みたいに申告コールドゲームにしたほうがいいかもね
お金取って見せるような水準の試合ではなくなってるんだから

64: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:43:27.73

その采配が良いか悪いかじゃなくて観たいか観たくなかだろ

65: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:44:24.32

>>64
突然博多弁になってるぞ

66: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:44:41.72

これをやってしまうと、他球団が同じことをやった時に、「野手に投げさせて、もし死球でうちの選手が怪我したらどうするんだ。やめろ。」とは言えなくなるぞ。

68: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:46:45.35

>>66
投手の150キロ後半超変化頭部行きデッドボール知らんのか?

69: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:47:17.82

お客に対して失礼?

いい対戦なのに勝つ為に勝負を避けて敬遠するとか・・・
タイトルを取らせる為に出場欠場の操作をするとか・・・

そんなガッカリさせるようなこといっぱいやってんじゃん
何を今更w

敬遠だって、増田の投手起用だって戦略の一つだよ

失礼かどうかは観客やファンが決める
評論家がお客に失礼なんて代弁するようなことを言ってること自体も
この戦略を肯定しているファンに対して失礼

72: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:56:35.54

>>69
対する阪神バッター、バッターボックスの端で鼻くそをほじって投球を見もしない
釣ったままで三振、三振、また三振

これも容認ですね?

70: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:53:04.81

11点も取られる無能投手陣が悪い
しかもにわか投手が0封とかどっちが失礼なのか

71: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:53:43.04

江夏は投手としては偉大だけど
シャブ野郎だから
ずっと野球に携わって頑張ってる人間にどうこうは、言うべきじゃない

73: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 03:59:33.39

増田を投手登録にすればいいだろ。なにも変わらんし。

74: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:02:07.88

目的と方法

75: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:05:49.98

まあ野村克也でも原采配支持派かとは思う

新庄をピッチャーにする考え一瞬あった位だから

76: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:07:58.31

観客に一番失礼なのは、タイトル争いのため
敬遠合戦や試合出場しないなど、これ今でもやってるのかな?
卑怯なドラフト戦略は無くなったが、みんな見てるのによくやるわと思ってた

77: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:08:11.02

全球団これから横並びにやりあえば良い
対戦相手チームの主催試合、8回以降、11点差、野手ピッチャーの敗戦処理が推奨される前例は出来た

口火切った巨人相手には、ニヤニヤボーク気味に投げても問題ないおまけ付き
年間2~3試合のレアケースだし楽しいかもなw

78: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:14:29.58

薬やった奴に言われたかねーな

79: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:17:48.12

投手増田を見たくなったわ

80: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:19:48.28

魅せる興行だから正解でしょ

81: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:23:30.00

薬のほうがファンに失礼だと思うけどなあ

83: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:25:38.34

プロ野球にも、働き方改革が必要なんだよ
ただ金田が生きてたら、ワシは反対。下半身を鍛えないから打たれるんだ、走れ!とか言ったかも。
あとは、江川のコメントが聞きたい。

84: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:29:25.81

コロナ仕様で6回で終わりにしよう

86: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:29:47.10

負け試合だが客を楽しませて控え投手も温存
プロじゃん

87: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:31:11.17

話題になったから間違ってない

88: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:34:09.47

選手層が厚いプロ野球でしかもリーグの牽引役でもある巨人がこんなことやったらダメだろ
ただでさえプロは規範を示さなきゃならないのに負けてるから手を抜いてもいいという現代野球の前例を作ってしまった
それにルール内とは言えスポーツにはスポーツマンシップというものがある
何事にも最後まで諦めず全力
それがファンを引きつける一助でもある
こういうことを全球団がやればどうなるか
高校野球も少年野球も真似し出したらどうなるか
野球という国の代表的スポーツの崩壊が目に見えてきた

89: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:35:31.56

昔の投手はプライドが今の投手とは違うということだろう
野手との違い
ノムさんはオールスターのイチロー登板は批判
他の投手や相手に失礼とかいってた
でも普通の試合の大差負け濃厚の場面は?

90: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:37:41.12

賛成派
張本・上原・デーブ

反対派
堀内・江夏・伊原

91: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:40:24.36

>>90
ダルがいない

92: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:40:30.43

また時代を理解しないジジイの批判かよ

93: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:40:37.87

言いたいことは分かるけどな
投手に失礼なんやろ
昨日見てたけど終始イライラしてたな
江夏

94: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:40:53.12

覚醒剤の方がよっぽど野球ファンに対して失礼だろ
年寄りはマジで黙ってろ

95: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:41:19.23

阪神が投手を代打に出せばよかった

97: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:44:12.10

敗戦処理は投手でやんなよ

それも想定して起用すべきだね

98: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:44:43.01

一軍のマウンドに立てないまま引退した人の事考えるとなぁ
じゃあそのためだけにすぐ上げること出来ないから仕方が無いけど

99: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:47:00.95

巨人の先発が菅野の時は
打つ順番で野手がピッチャーでええ

101: 名無しさん@恐縮です 2020/08/09(日) 04:50:46.38

ああ分かった、江夏や怒ってるその他の奴が言ってる事は、
「ショービジネスとしてプロじゃない」から怒ってる

対する上原その他は、
「競技でメシを食ってるプロで効率を考えた采配」だから評価してる

これが分からないと永久に平行線だわ
間違いなく落合も後者だな、俺も後者だが


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