2020年11月22日日曜日

甲本ヒロト、 “今の音楽”に思うこと「歌詞を聴きすぎ、文字で追いすぎ。僕らは音で全部聴いてた」

97: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:43:58.54

>>1
ヒロトってこんなおじいちゃんだっけ?

182: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:50:05.39

>>1
まぁ気持ちはわかる
最近文学的な歌詞が多すぎる

2: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:31:49.96

天才のくせに一般論を語るなよ

3: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:32:11.79

僕のきゃんたまを知りませんか
行方不明になりました

5: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:32:48.15

>>3
2丁目に落ちてたぞ

128: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:46:32.50

>>3
田中?

4: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:32:24.94

とりあえずサビを横文字にするんだろ
ジャップ発音でさ

9: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:33:45.42

>>4
それはもう90年代に捨ててきてほしかったね

34: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:37:08.65

>>4
ケンヨコヤマとかエルレあたりから英語だけってのもメジャーだぞ20世紀の話だ

ジジイはホント太古の考えに取り憑かれてるな

41: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:38:27.13

>>4
センソーハンターイとか
ドモアリガト ミスターロボットとか
洋楽にもあった手法だから、外国語入れるとなんかかっこいい時代だったんだろ
日本だけず~っと続いてるけど

6: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:32:54.78

えっ?昔の方が言葉を大事にしていたよ。阿久悠とか。

14: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:35:17.37

>>6
歌謡曲はそれで良いんだよ
そういうジャンルなんだから
フォークだって別にそれでいいよ

28: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:36:50.63

>>6
昔は音楽に乗せた「歌詞」を大切にしてた
だから曲を聴けば自然とメッセージが伝わった

今は書きたい詞が先にあって詰め込みすぎ、曲に合わせなさすぎで歌詞カード読まないと何を言ってるのか分からないことが多い

曲に合わせて言葉を削らないから「歌詞」になってないと感じる

52: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:39:19.38

>>28
昔っていつだよ
昔からなんでもありなんだよ
おっぺけペー

7: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:33:04.97

檸檬かよ

8: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:33:36.00

この人は考えずに書いてもはっとするような歌詞を書けるからでしょ
結果的に歌詞もものすごく評価されてきたじゃん

35: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:37:09.04

>>8
キスしてほしいはカラオケの定番だけどあとは聴いても中学生までだろ

10: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:33:48.42

時代の流れですな
70年代とかもそうだけど現代はメッセージ性の強い歌が求められてるのです
能天気な80年代とは違う

25: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:36:41.60

>>10
「恋して楽しいわ~」がメッセージなの?
「家族大切!」がメッセージ?

11: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:34:10.55

森進一の襟裳岬が良い例かもな
襟裳の春は何もない春ですだもんなw

16: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:35:35.78

>>11
襟裳岬!
あれもすごく良い歌詞だと思う
演歌興味ないのに単品で曲買ったもん

31: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:37:02.51

>>16
唐突に襟裳岬が出てくるのが好きじゃない
これ襟裳岬じゃなくても良いよねって思う

53: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:39:19.50

>>31
作詞家が実際に襟裳岬に行った時の体験をもとに書いているから襟裳岬でないと困る

12: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:34:53.40

この素晴らしき世界をこれからベトナムへ出兵するアメリカ兵士の前で歌うぐらい歌詞には意味がない
もちろん力もない

17: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:35:47.92

今は異常に歌詞が長いんだよ

18: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:35:51.88

ブルーハーツやハイローズは全く好きになったことないけど
この歌詞に対する意見は完全同意

19: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:35:56.98

2丁拳銃を初めて聴いた時は衝撃を受けたな
ヒロトが言っていたように応援メッセージなどが含まれた曲では無いが
それを聴いて元気を出して嫌な学校に行っていた

54: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:39:27.69

>>19
曲のタイトルは44口径だったわ 恥ずかしすぎる

20: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:36:04.69

音楽で感じてこそなのに歌詞で全て伝えてしまったら蛇足になるもんね

21: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:36:06.47

音を楽しむで音楽

22: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:36:12.07

世界に1つだけの花を歌っていた中居が同意するのは解せぬ

23: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:36:14.29

阿久悠 松本隆 阿木燿子 岩谷時子
荒木とよひさ なかにし礼 の全否定?

秋元康「そうね 甲本君は 元気があって いいんじゃないかな?」

33: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:37:05.62

>>23
君はヒロトが言ってることを理解できてないと思う

49: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:39:08.91

>>33
>君はヒロトが言ってることを理解できてないと思う

そうだね
チミは甲本君が言ってることを 完全に理解できて本当に良かった おめでとう!
チミに幸あれ!

24: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:36:21.62

俺ルールのジャンルしか認められない馬鹿の末路

26: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:36:43.56

どっちも大事やろ
わーっとノリで聴きたい時なら歌詞なんてなんでもいいけど歌詞の良い曲をじっくり聴きたい時もある

38: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:38:04.20

>>26
歌詞の良し悪しと歌詞だけで説明してしまうのは別の問題だと思う

50: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:39:11.51

>>26
まさにそれ。

歌詞がすごく好きな歌もあれば、歌詞は別にどうでもいいけど曲が好きとか
歌詞に意味が全然無いけど面白くて好きとか
歌詞を読みながら世界観を感じて、心の底から好きになるとか

そんなもんはアーティストや曲によって全然違う
最初から歌詞を全否定する人間とは絶対話は出来ない

67: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:41:03.17

>>50
曲がいいがあるが歌詞がいいは半分ウソ
本当はその歌のメッセージがすき
歌詞だけなら歌聴くなって話だ

129: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:46:36.40

>>67
そんなもんは自由であっておまえに強制される覚えはねーよ

27: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:36:46.49

鉄カブトの歌詞は清志郎さんのことですか?

29: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:36:56.22

fly me tothe moon

中島みゆきとか頑張ってると思うよ、だけど越えられない壁のようなものがある感じがするんだよ

30: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:36:57.46

自分もほぼ音で聴いてるから洋楽はもちろん
邦楽の日本語詞すら頭に入ってこない

44: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:38:42.28

>>30
人の考えなんてどうでもいいしな
ヒロトが一貫して言ってる事なのに信者には伝わってないって言うジレンマw

36: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:37:41.52

天才の考えは参考にならない

37: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:37:47.94

個人的にはまずはメロディから入る
そしてヘビロテに入った曲だけ
歌詞を改めて見直す

39: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:38:11.73

秋元康のキモヲタ妄想歌詞を聞くと鳥肌が立つ
つんくの関西ノリ適当曲聞くと恥ずかしく関わりたくない
 

40: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:38:23.70

音楽はまず魂に突き刺さるかどうか
耳コピして正確な歌詞なんて後から

42: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:38:29.26

口パクなんて論外て言ってくれ

43: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:38:35.79

人にやさしくでガンバレ言ってやってたような

45: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:38:46.76

甲本ヒロトと岡村靖幸は、作詞に関しては同世代では抜きん出てたなあ

46: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:38:47.15

ほんと頭悪いやつが多いなw
歌詞全てを否定してるわけじゃなくて
ぼんやり聴く曲があってもいいと言ってるだけなのに

59: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:40:21.44

>>46
そういう場合もあるよね

でもこれに便乗して歌詞を全否定する奴がいるんだわ
邪魔だとか意味が無いとかさ
それに腹が立つだけだ

47: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:38:48.07

ヨイトマケの唄ってあるじゃん
あれって歌にする必要無いよね

48: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:38:48.88

いやいや、最近のが酷いだろ
繰り返し同じ事言ってオチもない
セカオワ好きだけど半分の曲は歌詞は意味ない
聞きながら「で?」って思ったりする
でも半分の曲は深い
普段知らんふりしてる事柄を指摘してる感じが好き

66: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:41:01.87

>>48
河本が言ってるのは
「で?」って感覚を持つ聞き方を捨ててみれ?
って話っしょ
歌詞の意味追って聞くなよって

96: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:43:57.36

>>66
うん、だから(セカオワ)聞いてるけど
そういう曲、今も多いよって言いたい

51: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:39:18.48

歌で泣く奴がマジで理解できない
バカそうな女に多いよな

55: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:39:31.85

音協が全てを台無しにしたんだよ!街から音楽が消えた

63: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:40:31.71

>>55
頭と心の中で常に音楽が流れているから問題ない

56: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:39:41.77

いやいやいや、シンプルかつ死ぬほど印象的な歌詞沢山残しといて何言ってんだよw

58: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:40:20.99

これは私の日記です!読んでください!って曲はいらん
受け取る側が自由に解釈できるのがいい

60: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:40:23.44

歌詞なんかどうでもいいって決めつけてる奴は
最初から音楽の楽しみを半分損してるんだよ

61: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:40:25.90

ちなみに甲本に音楽を教えたのは俺だから

62: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:40:29.75

ブルーハーツの歌詞素晴らしいけどな

64: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:40:42.68

西野カナ全否定ですか

65: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:40:52.97

ヒロトは清志郎の葬儀に黒のライダースを着て行ってたけど
ロック関係だと黒の皮ジャンが喪服で通用すんのかな

68: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:41:06.64

曲が1番、歌詞も良ければ当たり
歌詞重視過ぎて聴く側に対して融通がきかない曲だと日常的には聴かなくなるな

82: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:42:37.68

>>68
中島みゆきの糸やファイトが再評価されてるのは間違いなく歌詞

69: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:41:20.95

桑田 せやな

71: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:41:47.28

今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
『クローズ・ユア・アイズ』聴いてくれ

72: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:42:04.66

ヒロトの盛り上がるサビまでいく歌詞もええで

73: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:42:10.58

ヒロトの言ってることを分かってないヤツが多すぎるw

74: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:42:10.76

今の音楽について語れる奴がほぼほぼゼロで
異様に古い音楽を回顧する老人みたいなバカが延々同じ書き込みしてるだけじゃんこのスレ

マジ地獄だな

76: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:42:13.24

言葉追いかけてさらに感動しようとする心の動きは何か弱ってる人につけこむ曲を探してるみたいではあるかもな。

77: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:42:15.67

RADWIMPSとか曲好きだけど歌詞でなんじゃこれって聞けなくなる事ある
そこは少し濁せよとか

91: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:43:23.35

>>77
ロックが濁してどうするんだよw

104: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:44:28.47

>>91
RADWIMPSのどこがロックなんだよ

113: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:45:34.77

>>104
うわー出た。
ロック定義w
きっしょ

78: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:42:29.94

甲本ヒロトは新曲は全部
ラララ とか ルルル とか にすればいいね!

92: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:43:39.93

>>78
今のクロマニヨンズはそれが多い

112: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:45:24.38

>>92
そーなんだあ もう完全に意味のない 日本語じゃない音の羅列にすればいいかもね!

がっば れふぐぇふぇお うヴぉす とかさw

132: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:46:46.02

>>112
そんなのでも意味解説するファンがいそうだな

198: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:51:53.05

>>132
たぶんいる いるいる

韻をふむだけじゃなく 素敵な歌詞ってあるけどな
5ちゃんねるなんて 言葉のやりとりだもんなあ それで一喜一憂?
歌詞には意味があるよなあ
歌詞だけで 季節も・場所も・風景も・気持ちだって 変わるもんだしなあ

79: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:42:30.15

洋楽の方がダイレクトに音楽を楽しめる派のワイは完全に同意

80: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:42:32.78

あんなよい歌詞書く人がこういうこと言うから困る

81: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:42:37.08

ブルーハーツこそ歌詞じゃねえか

83: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:42:43.28

1000の~なんて意味がわからんが、曲と歌詞で何かがみなぎってきてソワソワする。
自分には一生書けない歌詞。

85: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:42:54.66

どうでもいいわけねーだろ。
昔のほうが専業の作詞家とか成り立ってたしな。

86: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:42:55.07

夏の星座にぶら下がって上から見下ろして
消波ブロックに乗ったあなたはカブトムシ

93: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:43:40.62

>>86
夏と冬をごっちゃにしたな

180: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:50:05.02

>>86
あふれ出るアタック25の問題感

87: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:43:03.37

本当に歌詞がいいならその歌詞で別のメロディや別のサウンドで聴いてもいいはずだろ
そうじゃないなら歌詞以外の何かも評価してるわけだよ
そこを切り捨てて話するからウソくさくなるんだよ

164: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:49:00.10

>>87
そりゃ当然だろ
歌詞だけが良くても曲が台無しにしてりゃ意味が無い

いい曲は当然、曲が良いから歌詞も映える
当たり前だろこんなことは
別にこっちは詩集を好きなわけんじゃねーし

88: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:43:08.88

音に感動できないから歌詞の意味を追ったりするんだよ
歌詞の良さなんてそれくらいのもの

106: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:44:46.16

>>88
違う違う
音の良さを表すボキャブラを持ってないだけ
サウンド含めて感動してるのをその歌詞で代表させてるだけ

89: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:43:12.31

ジョンレノンが敷地に潜んでたストーカーに説教するとこみたいだな笑

118: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:45:52.09

>>89
最後に朝飯食って行くか?ってのがカッコいいよなあれ
ジョンはシンプルな朝食が好きだったとか
軽井沢ではパンも買いに行ってた

133: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:46:48.51

>>89
ジョン『嘘っぱちの歌詞を真に受けるとかガチアホだろおめえw』

94: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:43:50.91

なんでどっちかにしないといけないのよさ( ˘・ω・˘)

95: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:43:53.39

年は取ったら大人に受けなくなっただけじゃないの?

98: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:43:59.74

襟裳岬の住民は歌の歌詞による風評被害で何十年も苦しんだんだぞ。
歌の歌詞に意味が生ずることはある。破壊的なものもね。

140: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:47:19.03

>>98
知名度が上がって観光客が来るようになったんだから
イーブンじゃないか。

154: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:48:24.37

>>98
何もない春って、そんなに悪いイメージないけどな
なんか雄大な感じがする

99: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:44:02.60

ヒロトおじいちゃんみたいになったなぁ

100: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:44:04.35

確かに最近は歌詞詰め込みすぎ
もっと感覚的でいいわ

110: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:45:20.55

>>100
そういうのはある、分かる

けどそもそも「音」を楽しむんだから聴き方は余計なお世話よ

101: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:44:09.17

そりゃちゃんと歌詞は考えてるさ
でも歌詞の思いをぶちまけられても
めんどくさいだけだからな
恥ずかしいやん、歌詞なんて
ちんこだしてるようなもの

102: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:44:12.05

完成され過ぎてのはわかる。
あと小綺麗に作りすぎ。

103: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:44:13.61

好きに聴かせろ

105: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:44:32.28

奥田民生も言ってたな
俺のつくる詞はなんの意味も持たない
音でつくってる

107: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:44:48.24

ブルハイロウズまでは歌詞に力入れてたくせにw
クロマニョンはそうなんだろうな
だからつまんねんだわ

108: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:44:49.17

音楽を深く聴く人は歌詞なんて無視だろ
それは間違いない
カラオケで皆んなで歌いたいとか言う人は売れてる大衆音楽聴いてればいいと思うよ
だけど歌詞が大事なんて間違えた事を言ってはいけない

121: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:46:03.22

>>108
歌詞が重要な曲もあればそうでない曲もある
おまえみたいなアホが歌詞はすべてどうでもいいと言い張るからアホだと言われるんだよw

125: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:46:12.37

>>108
それもまた極論
なぜなら歌詞のサウンドはサウンドだから
ボーカルのサウンドは歌詞で作られ聴く人のイメージを膨らませる
歌詞もまたサウンドの一端を担う重要な存在

172: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:49:37.96

>>108
歌詞を楽しめないなら歌なんか意味ないだろ、ロシアの歌でもフランスの歌でもドイツの歌でもできる限り意味を調べるけど、

それがないならそれこそクラッシックに勝てる訳ないよ

109: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:45:09.63

ブルーハーツはあの荒々しさが良かった。

111: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:45:21.10

歌詞「も」良いはよく分かる
歌詞「が」良いはおいおい正気かよと思う

114: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:45:37.42

クロマニョンがクソな理由がわかった

115: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:45:38.08

すごくわかる笑
それも含め音楽でありセンスだよな

116: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:45:39.99

洋楽聴くやつなら大体同意するやつ

153: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:48:23.10

>>116
たしかに洋楽に対して言ってんなら納得する。
日本人の大半は英語聞き取れないからな。

168: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:49:11.68

>>116
そんなことはない
単にお前が洋楽の歌詞を理解しないで聴いてるだけ

117: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:45:45.70

理屈っぽい曲が増えたのは確かだよね。
でも、理屈抜きで聴ける曲の方が魅力がある。

119: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:45:56.19

歌詞、言葉だって音だからね

120: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:45:56.51

でもおりゃブルーハーツの曲で円周率覚えたぞ
キューティーパイ

122: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:46:06.14

意外すぎ
マーシーもその意見なのかな

149: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:48:00.18

>>122
マーシーのほうが情緒的なかんじはするなぁ

159: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:48:43.60

>>122
マーシーはめっちゃ良い歌詞書くのに
本人は曲と歌詞でセットで考えてるから歌詞だけ褒められたり深堀されたりするの嫌い

124: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:46:09.72

奥田民生聴いてると歌詞は大事だと思うわ、あの人は歌詞を放棄してる

127: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 00:46:28.05

説教臭い歌詞多いなとは感じる


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