79: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:55:10.80
>>1
そりゃ、現役世代や未成年者の命と、死にかけの高齢者の命、どちらが大事か？
どう考えても現役世代だろ！！
88: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:59:31.10
>>1
日本国民が全員感染したら、現役世代や
子ども達が楽になる世の中が訪れる。
134: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:22:04.25
>>1
現実から目を逸らしたら終わり
現実的な討論のための材料すら否定するお花畑さん
148: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:27:46.22
>>1
たぶん戦前からメディアがこの国をおかしくしてるんだと思う
2: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:21:00.93
経済と自殺率は連動してんだからしゃあない
3: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:21:19.81
1人のコロナ死亡を防ぐために
15～20人の経済苦自殺者を生み出してる現状を維持しろと？
5: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:21:46.05
それが難しいから各国どこも苦労してんじゃねえかな
68: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:50:47.61
>>5
こういうこと言うやつに限って代案を出さないからな
かといって担当者就任の打診を受けても断ると思うわｗ
7: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:22:23.06
何言ってんのか
全く理解不能
10: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:23:18.32
こういうのが反対してると思うとGOTOやるのは間違ってないんだなあと思う
11: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:23:24.15
経済的な事は本来政治の役割だしな
12: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:23:36.46
>経済的な困窮者は政治の力でいくらでも救えます
気楽だよな。
16: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:25:52.44
>>12
実際自民は福祉軽視しすぎだししょうがない
26: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:31:26.68
>>16
んじゃ野党がgotoの代わりに何するか提示してんの？
41: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:37:09.20
GOTOは止めて実行再生産数を1以下にしてから旅行でも飲み会でも行ってもらう。だからGOTOは今じゃない。
直接飲食観光業に金配れ。
旅行は金持ちがやるからGOTOは金持ち優遇だ。
だってさ。米山隆一とか。
57: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:43:37.22
>>41
直接飲食観光業に金配ったら不公平だーって騒ぐのも
そっち系の人なのにね
13: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:24:46.93
危機対応の優先度を考えるときのひとつの指標
14: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:25:21.93
山口真由の発言だよな。
あとなぜコロナばっかり注目されるのかと。
山口真由が最近、完全に新自由主義なんだよな。
交友関係がネオリベになってるんだろうな。
玉川が山口発言に極めて不合理みたいな反論していた。
15: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:25:31.14
政治の力で救えないんだよ。まずお前が経済的困窮者を全財産出してサポートしてからいえ。
指定感染症から外して、コロナで亡くなりそうな年代だけ家から出さなければそれでいいだろ。
20: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:28:45.93
飲食と旅行以外の業種も苦しいのに
なんで助けるのはその2つの業界なんだよ！
21: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:28:55.32
積極的な生活保護で対応するしかない。
今の役所は来た人のほとんどを追い返す体制になってる。
欧州は困窮者の8割を補足して生活保護支給。
日本は困窮者の２～３割を補足して生活保護支給。
日本は生活保護申請しにきても殆ど追い返してる。
こっちのがＧＯＴＯ中止問題よりはるかに大問題。
22: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:28:56.72
税金が無限に湧いて出てくるなら行動制限かけてお金上げるのが一番
23: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:29:22.69
定期
ただの風邪
2類を5類にすれば終わる
51: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:41:18.89
>>23
広げよう感染の輪
25: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:31:01.19
いくらでも救えるわけねーだろアホなのかこいつは
27: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:31:30.51
職が得られない状態で
生活保護申請して追い返されたら
そりゃ自殺においこまれるよ。
自殺するか、犯罪者になるかの２択しかない。
自殺者が増加したのは当然。
そのうち犯罪者急増するよ。
女性の自殺率だけでなく犯罪率が急増する。
28: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:32:49.71
経済より医療崩壊した方が死ぬわな 全部の病気の人が全部助けられなくなるんだから
62: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:48:24.33
>>28
ダメなの？
病気で死ぬのは当たり前。
事故なら不運だと思うが。
71: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:52:39.63
>>62
お前みたいなやつは橋下がそうだったが口ではそう言いながら自分が患うとすぐ助けを求め医療機関に駆け込むから糞なんだわ。すべて自己完結して誰の助けも受けないなら賛同はしないが意見の1つとして尊重する
29: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:32:54.01
GOTOやめて困窮者にはナマポや無利子の融資をすれば良いだけ
困ってるのは観光、飲食業者だけじゃないからな
むしろ観光業界はインバウンドでしこたま儲けて蓄財してる奴も多い
早くGOTOは止めるべき
コロナを放置したままでは経済はもっと落ち込む
30: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:33:18.33
20代でも30代でも
しかし、コロナはほとんどで高齢者
悲しいけど若い人優先なのは当然
32: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:33:25.26
これもうマザーテレサだろ
33: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:33:33.83
「失業心配して騒ぎすぎ。生活保護受ければいいだけ。」
といってる。
ネオリベも生活保護公認してる。
だから申請あったら即出せばいいだけだ。
今は大部分を追い返してるから
自殺者急増してるだけだ。
34: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:33:44.62
今年の日本人の死亡者数が
去年と同等かやや少ないというのが全てだと思うけどな。
政府も含め日本は健闘してるよ。
実体経済も欧米ほどは落ち込んでないし
35: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:34:34.97
自分が高齢者だから罹りたくないだけだろ
観光業や飲食業の人を目の前にして「まだまだ苦しんでください」って言ってみてくださいな
36: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:35:41.72
女子山口氏さんの発言にだろ。
37: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:35:51.45
全員救えると思ってるバカが1番厄介
38: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:35:53.70
６０歳以上は全人口の３３．４％で３人に１人。
選挙民なら2人に１人。
無視できるわけがない。
この層を無視したら消費市場も崩壊するし
自民党内閣もたおれる。
39: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:36:11.84
日本人ってなんでこうもバカなんでしょうね？
ようは、自分だけ良ければ人なの関係ないというバカが多いですかね？
40: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:36:38.21
本気で馬鹿じゃねえのかこいつ
命の重みがわかってないのはどっちだよ
金の問題なら出せば良いと言うならお前が財源を示せ
42: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:37:19.25
口先だけなら何とでも言える
43: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:37:48.73
食うか食われるかの世の中ですから
44: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:38:11.49
感情論はやめてもらえますか
45: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:38:18.16
この人は識者ではなく
マジメな顔でマヌケな発言してくれるからマスコミに使われてるだけ
もう理解できてないのに叩いてる感じやん
46: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:39:16.00
経済苦だけじゃなくて閉塞感も原因だと思うぞ
コロナなんて雑魚病を大げさに煽ってるせいだろ
47: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:39:29.46
「倒産や廃業が相次いで…」、「失業者が激増して…」は当たり前の話だろ
何に切れてんだよ
アホか
49: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:40:25.84
失業者の絶望を金でなんとかできるわけないだろ
生活保護受ければいいとかひろゆきかよ
56: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:43:22.18
欧州の自殺率が日本より低いのは
生活保護がすぐでるからに尽きる。
社会保障制度がしっかりと機能してるから。
日本は生活保護申請者を追い返してるのだから異常な国だよ。
53: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:41:43.12
そりゃ老人は自殺よりコロナの方が怖いもんね
金の心配もいらなさそうだし
54: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:42:38.34
ひろゆきにブチ切れてた獣医も比較してたっけ？
55: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:42:40.88
救いのない未来に
希望はもてないだろ？
個人で金借りてる奴は
一回全部国がチャラとかに
すりゃ 自殺も減るだろう
59: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:45:47.42
>>55
それは陽キャの話やね。インドア派は普段通りで落ち着いてる。コロナでわかったのは家でジッとするのがこんなにも難しいことで耐えられる人はそれほど多くないこと
58: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:44:21.88
どちらも救うべきだし現実、国はどちらも救えるのに、池上彰のような
財務省と経団連の広報係が「国の借金ガー」と喧伝して、民の見殺しを
正当化しているからな。
76: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:54:01.05
>>58
この期に及んで緊縮財政して金持ちだけが丸儲けすれば良いと思ってる財務省と経団連を総取っ替えしない限り誰が政治やっても同じよね……
60: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:47:01.33
Gotoと経済への有効性の議論はともかく
経済の悪化と自殺者の増加は相関関係というか
因果関係にすらなり得ると思うが
61: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:47:12.74
ルールが変わったんだから
それに対応していくための金は国が出せばいい
変わらないための金は出す必要無し
64: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:49:35.90
じゃあ、尾木が救う方法を提案してみろ
65: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:49:47.24
まぁ、ガースーは困窮者救う気ないもんなw
「GoToやるけど、恩恵受けない連中は自助でなんとかしろ！」だからな
69: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:51:18.28
>>65
困窮者って具体的にどの業種のこと？
67: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:50:07.94
福祉に金出す話になると急に財源とか言い出すのは何故なのか？経済対策だの外国への援助の話だと言わないのに
124: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:18:11.44
>>67
福祉は永久に続くからじゃないの
127: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:19:31.85
>>124
別に福祉だって状況に応じて対象と期間定めることはできるやろ
151: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:29:58.45
>>127
最初からきっちり決めてれば良いけど途中で変えるのは難しいね
152: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:30:01.35
>>127
一旦つけた福祉を減らすことは難しいしな。
70: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:51:51.40
へー尾美会長そこまで怒るなんてよっぽどなんだなー
と思ったらこのクソジジイかよ紛らわしいなどうでもええわコイツの意見とか
74: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:53:18.82
>>70
クソワロタwwww
72: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:52:44.08
その番組見てたけど、山口さん正論だったわ
玉川が「アイスランドでは」とか言い出して失笑
73: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:52:49.65
善良なはずの自分が経済死する庶民を見捨てて自分の安心だけを求めてるのを認めたくないのか？
78: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:54:08.19
こういう感情論しか出てこない自称有識者いらないだろ
80: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:55:12.20
その政治による救済のひとつがGotoなんだが
84: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:56:59.87
日本人は社会主義大好きだな
86: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:58:24.25
こういう馬鹿が教育に係るから悪循環
87: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:58:49.86
こういう感情論に流されてまともな議論出来ないのが日本
89: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:59:31.87
経済死は見ないふりするわけか。
95: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:03:32.47
>>89
そもそもこのgoto賛否論って医療優先で感染拡大防止に力入れるか経済対策優先でキャンペーン継続するかの対比なのに医療の専門家側が数字も用意して反対する声出しまくってんのに経済専門家は一切数字やシュミレーション出さないで煽るよな
そして声の出ない経済専門家の意見ばかり聞く政府…
104: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:08:00.70
>>95
経済の専門家が数字出せないのは事実だけど、医療従事者の中にも経済苦が出ているのに、見ないふりはないよな。
90: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 15:59:56.96
そらコロナ禍でのネガティヴムードでの鬱自殺者増加が増えるのが事実だとしてもその対応の為だけに感染リスク無視のgoto推奨はアホやろ
91: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:00:23.19
お金を配れば解決する問題じゃないんだよ
仕事ができないとか無くなる不安ってのが分からないのかね
92: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:00:28.17
金を失ったら乞食にでもなって、ナンボでも生きられる
93: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:00:55.48
goto中止で死ぬ命ｗ
やっすｗ
96: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:03:45.49
軽々しいなあ・・
命の重みが分かってないのは自分だろうに・・
100: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:05:35.08
>>96
政治の力(金)をどうやって捻出するつもりなんだろうな？
政策に金使いすぎたら結局増税で貧困層ふやすだけなのに…
98: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:04:46.14
国が本気で救おうと思えばgotoやめても救えるだろ
113: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:12:12.13
失業者は金が欲しいのではない
仕事が欲しいのだ、、
122: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:17:14.58
>>113
金くれるなら仕事辞めるぞ
103: 名無しさん＠恐縮です 2020/12/14(月) 16:07:47.52
goto擁護派はズレてるんだよね。政策の中身を批判してるわけじゃない。コロナが蔓延すれば医療崩壊だけでなく経済も巻き込まれる。
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